Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 67 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 08:04
Сообщения: 33
Откуда: Сибирь матушка
Просмотрел новость о том, что один батюшка освятил стриптиз-клуб в Челябинске. Честно говоря, я в недоумении. Разве такое может случиться?
http://www.yapfiles.ru/show/136285/6c6a ... b.flv.html

_________________
...не искуси, да не искусан будешь!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в недоумении...
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 11:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8092
Откуда: MOW-CFU-JFK
Этой новости уже два года. Священник оправдывался тем, что ничего не знал о стриптизах. Говорит, что думал, будто там просто ночной клуб-дискотека. В епархии ему за это выговор уже был сделан. Что он думал и знал на самом деле - Бог весть. Заданный Вами вопрос - могло ли такое случиться - выглядит риторическим, как призыв посмотреть на того священника, покачать головой и гневно осудить его. Вы действительно хотели что-то спросить?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я в недоумении...
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 996
Откуда: Церковнославянск
Архидиакон Стефан писал(а):
Говорит, что думал, будто там просто ночной клуб-дискотека.

Да вот вопрос то в названии темы. Ночной клуб без стриптиза, значит, достоин освящения? И потом, почему сразу осудить, может кто-то думает что он правильно сделал, и ничего в этом предосудительного нет. Как, например, в этой теме.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 10:09
Сообщения: 87
А аптеки можно освящать? Или, только если витрину с противозачаточными занавесить, чтоб благодатью на это дело невзначай не капнуть? А магазины? Там же паленая водка и сигареты...
Бред какой-то... Я тут, где-то мысль слышал, что не надо оказывать услуги религиозного характера невоцерковленным людям. Иначе много лулзов можно поймать, нечаянно, навроде как с этим стриптизом.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 996
Откуда: Церковнославянск
о.Дмитрий(Дерево) писал(а):
Иначе много лулзов можно поймать, нечаянно, навроде как с этим стриптизом.

Т.е ночной клуб без стриптиза это хранилище нравов и достойно освящения? а наркоты и растления молодежи там нет.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 10:09
Сообщения: 87
Дык, я ж и говорю, невоцерковленные идут лесом! Сильно сомневаюсь, что держатели ночного клуба являются чьими-нибудь активными прихожанами. И не важно, с наркотой или без - зачем освящать ночной клуб? Молиться там точно никто не станет, прибыль от этого не вырастет (а именно на это рассчитывают предприниматели, когда просят что-либо освятить), ну и смысл тогда какой, кроме скверного прибытка...
Хотя, я не настоятель, освещаю все, что скажут. И не знаю, что бы ответил, будь сам себе голова, если б попросили освятить, скажем, кафешку какую-нибудь. С одной стороны, на фига? А с другой стороны - денюжка, повод пообщаться, рассказать о покаянии и причастии. Тут ведь разные ситуации могут быть.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
А я однажды освящал что-то типа кафе. Столики и бильярдный стол.
Я согрешил?
Может это казино?
А может по ночам на этом столе танцуют девочки для VIP-клиентов?

В другой раз мне выпало освящать аптеку.
Было, открытие, презентация. Стоял народ, все ждали молебна.
После окончания молебна, когда я садился в машину, успел заметить шарики, бумажные фонарики и услышать что-то о великом Дао и фень-шуе...

Право же я не знаю... Проще тогда ничего не освящать.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 10:09
Сообщения: 87
Интересно, а каким, вообще, чином освящается кафе? Чина, аще возжелает иерей освятити ресторацию, я не встречал. Варианты - как жилой дом (что неуместно), либо, служить молебен на всякое доброе дело с водосвятием или без такового. Так вот, там же все прошения: "О еже благословити доброе намерение...", "О еже ко благому тщанию...", "Кроме всякого препятия во славу Твою совершити..." и т.д. То есть, если намерение и дело не благое, то, соответственно, благословлять-то это никто и не молит, освящается именно то доброе, что есть если и не в освящаемых стенах, то, хотя бы, в душах работающих там людей. Навроде, как, - "Аще не крещен - крещается...", так и тут, "Аще не во вред - освящается." Но это все мои домыслы. Главное, наверное, не навредить излишней икономией, чтоб соблазна не вышло, как с Белгородским семинарским хором.

А насчет чего грех а чего не грех, это, наверное, к ап.Павлу - если совесть не обличает, то и ладно. :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
Водосвятный молебен.
Так делал святой Иоанн Кронштадтский. Везде, куда его приглашали (хоть на обед), он сначала служил водосвятный молебен.
К чину освящения воды обычно я добавляю прошения на благословение нового дела.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 366
Откуда: Северо-Запад
Интереснее массовость появления в последнее время такого рода информации. Случайность?

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8092
Откуда: MOW-CFU-JFK
Диакон Рустик писал(а):
Да вот вопрос то в названии темы. Ночной клуб без стриптиза, значит, достоин освящения?

Я этого не говорил. А название теме дал сам. Не думаю, что Вы бы хотели, чтобы в списке тем болталось "Можно ли освящать стрип-бары?"
о.Дмитрий(Дерево) писал(а):
Интересно, а каким, вообще, чином освящается кафе? Чина, аще возжелает иерей освятити ресторацию, я не встречал.

Я, если честно, вообще смысла всех этих освящений особо не улавливаю. Мне кто-нибудь объяснит? Ну т.е. для священника смысл понятен - ему заплатят :) А если человек стремается какой-то скверны, то может сам святой водой покропить. Но надёжнее помыть с хлоркой. Столетия в Церкви не было всех этих освящений. Сто-ле-ти-я. Но постепенно они появились и их становится всё больше, прям в согласии с преданиями старцев, против которых говорится в Мк 7.
Что касается практической стороны вопроса, то при освящении нежилых помещений обычно заменяются несколько слов, вроде "быти" или "трудитися" вместо "жити (хотящих в нем)" и т.п.
В католическом Требнике эта тема разработана подробнее, оттуда можно кое-то заимствовать, если здоровье позволит.

Вложение:
Комментарий к файлу: Н.Орлов, 1904 г., "Освящение водочного магазина"
Орлов, Освящение водочного магазина.jpg
Орлов, Освящение водочного магазина.jpg [ 55.52 КБ | Просмотров: 17325 ]

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2010, 02:57
Сообщения: 195
о.Дмитрий(Дерево) писал(а):
А аптеки можно освящать? Или, только если витрину с противозачаточными занавесить, чтоб благодатью на это дело невзначай не капнуть? А магазины? Там же паленая водка и сигареты...

И машины нельзя, в них матом ругаются. Ну и квартиры тоже: там сексом без венчания занимаются, и нехристианские книги читают. Изображение
о.Дмитрий(Дерево) писал(а):
А с другой стороны - ... повод пообщаться, рассказать о покаянии и причастии.

Ну уж это точно пустое дело. Без вопросов.
Павло писал(а):
Везде, куда его приглашали (хоть на обед), он сначала служил водосвятный молебен.


К чему водосвятный молебен перед обедом!
Архидиакон Стефан писал(а):
Я, если честно, вообще смысла всех этих освящений особо не улавливаю.

Двадцать лет служу, и двадцать лет об этом думаю. Изображение



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 996
Откуда: Церковнославянск
Архидиакон Стефан писал(а):
Я, если честно, вообще смысла всех этих освящений особо не улавливаю.

Смысл, я думаю, самый примитивный. Как и любого обряда, чтоб нам проще было. Нам ведь нужны внешние проявления веры, сам Господь об этом говорил.

А вот по поводу, что достойно освящения...... Считаю так: скверные дела могут быть совершены где угодно и с какой угодно вещью. А вот первоначальное предназначение вещи, или помещения должно быть основополагающим. Ночной клуб, однозначно, заведение несущее только вред и растление нравов, будь там стриптиз, или нет. А вот аптека, или магазин (в т.ч. алкогольный) это заведения несущие пользу. В вино-водочном мы покупаем вино, которое веселит наше сердце и испульзуется в Евхаристии. Ит.д. Те заведения, и вещи, которые задуманы для полезного, достойны освящения, а вещи изначально задуманные во вред освящать не стоит.
Кафе, в частности, изначально задумано, как общепит, потому освящать его не грешно.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:59
Сообщения: 419
Откуда: Воркута
иерей Василий писал(а):
Ну уж это точно пустое дело. Без вопросов.

Это Вы про бисер?

_________________
Господи и Владыко жизни моея, дух празднословия не даждь ми.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё ли достойно освящения?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 19:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8092
Откуда: MOW-CFU-JFK
Диакон Рустик писал(а):
Смысл, я думаю, самый примитивный. ... Нам ведь нужны внешние проявления веры..

Вот пришёл умный человек, который мне сейчас всё объяснит! :) А веры во что? Боюсь спросить "в Кого" в силу абсурдности такого вопроса, потому что мне непонятно, каким образом молитва на освящение вещи может свидетельствовать о вере в Бога. Объясните уж и это. И почему именно такие проявления, а не какие-то примитивно благие дела, скажем?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 67 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви