Уважаемые собратья, довелось встретиться с такой практикой: во время совершения Литургии свт. Иоанна Златоуста священнослужители преподают сначала одной группе причастников Св. Дары со Лжицы. А потом другой группе, которая не желает причащаться из Чаши по санитарным причинам, Дары преподаются в руки «древним» чином. Обращаю внимание на то, что вопрос не в правомочности использования «древних» практик преподавания Даров в руки причастникам. Хотя, древние практики подразумевали преподавание Тела Христова в руки, а причастие Крови Спасителя из общей Чаши.

Вопрос в том, насколько правомерна практика двух форм преподавания Даров за одной Литургией и как к ней относиться?

Образец такого Причастия здесь: https://youtu.be/MC4_omjPn9A

С 1:28:00 три причастника со Лжицы, а с 1:30:00 еще два «с рук».

Способов преподания Даров за Литургией в истории встречалось множество. Но одно дело история, другое же "исторически сложилось". Если каждый будет приходить со своей лжицей (к примеру, и более эту лжицу не использовать ни для чего, кроме причащения) то в этом ничего противоканонического нет, но "ревнители" могут заклевать. Есть и такой способ причащения, описанный в современной практике литургическим первопроходимцем Ф.Гардинером. Он имел место, но - не удержался.
Мне на это смотреть странно, но имеют право. Единственное, по моему мнению, стоило бы всем одинаково преподавать Дары.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

Абсолютно согласен. И для этого нужна всего лишь предварительная разъяснительная работа.
То, что на видео, выглядит непристойно. Похоже на причащение на зоне, где в особую группу выделены опущенные.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)

А Вы уверены, что эти двое получили причастие, а не антидор? Мы можем только предполагать, что это за странные традиции, и предполагаем исходя из собственных пониманий увиденного. Мне вот здесь раздача антидора кажется более вероятной.

Про кого-то из старых архиереев, может Никодима, рассказывали, что на праздничной службе присутствовал католический представитель, который ничтоже сумняшеся подошёл вместе с мирянами к Чаше. И как подскочившие иподиаконы подали заранее приготовленный антидор, которым этот владыка и "приобщил" прелата.

Абсолютно уверен. Сделал им замечание, но они упорствуют. Сказали, что если я такой невежественный, то можно спросить на форуме священнослужителей. Что я и делаю.



Это были Св. Дары. Они специально заранее узнают кто как будет причащаться, группируют по "интересам" и причащают.

А можно перечислить? Я знаю два. В древних восточных Литургиях Тело преподается в руки, а Крови все приобщаются из общей Чаши. И "Златоустовский" - Тело раздробляется и погружается в Чаше в Кровь. Из общей Чаши все и причащаются. И там, и там одна Чаша, что является, собственно, формой причастия апостолов на Тайной Вечери. Есть еще какие-то?



А можно ли приходить и со своим Потиром, куда священнодействующие будут отливать Кровь? Или заранее на проскомидии сдавать свой Потир в алтарь, а потом получать для Причастия? Или, например, подавать на проскомидию агничную просфору с просьбой сделать персональный Агнец?



Я даже подскажу более близкий нам географически такой способ. На сколько я понимаю, речь идет о причащении с рук и Тела, и Крови. "Огромной ошибкой Антонина [прим.: Речь идет об одном из лидеров обновленческой церкви епископе Антонине (Грановском)] была так называемая евхаристическая реформа – преподание мирянам евхаристии прямо в руки. И хотя этот способ преподания евхаристии соответствовал древним обычаям [прим.: Тут автор ошибается, два древних обычая я указал выше], но аргумент, который приводил в его пользу Антонин (гигиенические соображения), оскорблял религиозное чувство, для которого нет и тени сомнения в том, что Христос может своей силой исцелить любого болящего и тем более предохранить любого приходящего к Нему от заразы... К счастью, сам Антонин практиковал эти формы лишь на протяжении краткого времени, а затем от них отказался, восстановив обычный порядок причащения" (Очерки по истории русской церковной смуты : Материалы по истории Церкви, Книга 9. / А. Левитин, В. Шавров. – Москва: Крутицкое Патриаршее подворье; Kusnacht : Inst. Glaube in der 2. Welt, 1996. – 670 с.//URL: https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tse ... noj-smuty/).
Ситуация аналогичная - имел место, но не удержался.


Что-то мне подсказывает, что в данном случае с Вашим мнением спорить не стоит.

Можете поискать на форуме.

Когда Собор говорит о запрете преподания Даров в ковчежец, то принципиально затрагивает практику, когда Дары брали на дом те, кто постился до вечера, чтобы они причастились дома в вечерний час, до которого блюли пост. Так же преподавали в руку или в чистый плат. Естественно, что при причащении на дому и при хранении Даров дома никакой Крови не было. Лжица же после седьмаго века появилась что ли, но тоже способ. Вообще Тело вкладывали в уста.
Однако интересно, какие то католики-нетрадиционалисты о причастии в руку говорили как о нововведении и вообще отступлении от канонов.
Ну а причастие через соломинку присутствовало ввиду боязни отравления.


Вы только не падайте, но видел такое, правда у нехалкидонитов одной из стран бывшего СССР.

Так что про гигиену с Грановским не совсем в тему, смысл такого раздельного преподавания вовсе не в гигиене.
Но все равно интересно было узнать, что оскорбление чувств - не наше современное изобретение.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

Правомерна настолько, насколько это дозволил служащий архиерей, во всяком случае ничего предосудительного не вижу, кроме личных впечатлений, весомых аргументов против никаких нет.

Да, да, Вы совершенно правы, литургическая ценность такого архиерея, выполняющего заказы прихожан: "- Мне, пожалуйста, из чашечки. - Фи, как можно? Это не гигиенично! Мне, пожалуйста, в ладошки" сопоставима с литургической ценностью официанта. Еще можно предусмотреть для не подготовившихся к Причастию вариант "в box" на вынос. Сегодня не готов - завтра подготовится, включит Литургию в записи и в нужный момент скушает.