Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ 10 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 14:12
Сообщения: 5
Добрый день, отцы!
Меня тут спросили нужно ли перед соборованием исповедываться и причащаться. Я ответил что это отдельное таинство и так готовится к нему не нужно. Но понял, что аргументировать свой ответ я не могу. Посему свой вопрос я попробую разделить на несколько маленьких:
1) Как нужно готовиться к соборованию?
2) Нужно ли перед ним исповедываться?
3) Нужно ли причащаться?
4) Нужно ли после него воздерживаться от супружеских отношений? Сколько?
5) Что вы скажете про то, что после нельзя мыться?
6) Что вы скажете про то, что собороваться нужно один раз перед смертью? И вообще как часто необходимо собороваться и какие причины могут быть для "внеочередного" соборования?

Вроде собрал все мнения, которые смог вспомнить :)
Буду очень признателен за ответы!


Отредактировал просто Иоанн. Дата редактирования: 30 мар 2009, 20:04.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соборование
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 19:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2005, 00:21
Сообщения: 3799
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Замечание за нарушение правил п.II.3 - исправляйте, пожалуйста.
Большая часть вопросов не нуждается в ответе за их очевидной абсурдностью. Кстати, вообще советую посмотреть на форуме тему соборования.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соборование
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 14:12
Сообщения: 5
Простите, а что здесь абсурдного? Меня если еще раз спросят так и ответить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 20:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 20:33
Сообщения: 2252
Дорогой наш участник, иподиакон Иоанн!
Нужно посмотреть правила, на основании которых Вам изречено предупреждение.
Необходимо также воспользоваться поиском по Форуму. Ибо тема обсуждалась неоднократно.
И паки, после ознакомления с Правилами, нужно выучить как Катехизис, правила модерации и оной обжалования.

_________________
Боже мой! Я весь горю! (Джордано Бруно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 14:12
Сообщения: 5
По поводу правил, то название исправил.
Да и поиском сначала тоже пользовался.
Но вот почему прямо ответить на вопрос сложно, а необходимо отсылать к поиску и катехизису мне не понятно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 21:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 20:33
Сообщения: 2252
Давайте отвечу.
Поиском нужно воспользоваться для того, чтобы участники не писали несколько раз подряд свои ответы.
Сего ради ответы будут краткими, но ясными:
1) Долгой и продолжительной болезнью
2) Православному - да, соборующемуся -нет
3) На третий дебильный вопрос отвечаем: зри п.2
4) Нужно. Начиная от последнего помазания до смерти
5) Да. Нельзя. Никогда.
6) Лучше 2 раза. После смерти - тоже красиво. Лучше же всего - один раз, после.
И вообще как часто необходимо собороваться и какие причины могут быть для "внеочередного" соборования?
Эх, ничего не поможет...

_________________
Боже мой! Я весь горю! (Джордано Бруно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 14:12
Сообщения: 5
Ответы действительно придельно ясные, буду учиться у Вас отвечать людям, вот потянутся ко мне!..


Отредактировал просто Иоанн. Дата редактирования: 31 мар 2009, 13:28.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 22:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2005, 00:21
Сообщения: 3799
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Да кто ж Вам сказал, что люди должны тянуться к иподиакону? :) Тем более, зачем Вам нужно, чтобы к Вам тянулись люди, которые задают такие вопросы?
Но действительно странно, что Вы не видите абсурдности этих вопросов.
иподиакон Иоанн писал(а):
Простите, а что здесь абсурдного? Меня если еще раз спросят так и ответить?
Стоило бы. Бремя доказательства или обоснования тезиса обычно лежит на том, кто его выдвигает, вот и Вы могли бы ответить вопросом на вопрос: с чего это взято?
Но судите сами:
1) Как нужно готовиться к соборованию?
Вам совершенно справедливо ответили выше, что болезнью, причем такой, которая аспирином не лечится. Таинство совершается над больными, повальные соборования Великим постом являются новоделом, не имеющим основания в церковном предании и богословии. Об этом здесь уже много говорилось.
2) Нужно ли перед ним исповедываться?
Для этого нет никаких оснований, связка соборования с исповедью возникла, по всей видимости, из-за связки исповеди с причастием (тоже не вполне обоснованной, кстати), т.к. если священник приходит домой к больному, то обычно предоставляет ему "полный пакет услуг": исповедь, соборование (в котором якобы прощаются забвенные грехи), причастие.
3) Нужно ли причащаться?
Нужно всегда, но никакой связи между соборованием и причастием нет.
4) Нужно ли после него воздерживаться от супружеских отношений? Сколько?
Соборование совершается над больным. Если человек болен, ему и так не до супружеских отношений. Если он вдруг сразу исцелился после соборования, то вполне волен отпраздновать такое событие супружескими отношениями, кто ж его за это осудит? :) Если человек соборовался, не будучи больным, то он согрешает против Церкви и здравого смысла.
5) Что вы скажете про то, что после нельзя мыться?
Я бы сказал, что это род идиотизма, который наши недруги довольно остроумно окрестили "православием головного мозга". Есть другие мнения?
6) Что вы скажете про то, что собороваться нужно один раз перед смертью? И вообще как часто необходимо собороваться и какие причины могут быть для "внеочередного" соборования?
Про соборование перед смертью уже сказано-пересказано во всех практических руководствах. Причем всех собак у нас обычно вешают на римо-католиков, дескать, это их традиция, но в католическом катехизисе, напротив, мне приходилось видеть решительное возражение против этой точки зрения. Причина для соборования может быть только одна - болезнь, которая не поддается обычному врачеванию.
За "юмораста" извольте получить предупреждение.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 14:12
Сообщения: 5
Спасибо за разветнутый и понятный ответ! Такого я и ждал.
Насчет людей и иподиакона, не очень понял почему меня люди должны чураться??? Да и Бог даст нужно будет в последствии с людьми общаться.
Что касается неприятного слова, с предупреждением согласен, но мне кажется, что и сообщение Mgr_Andrew было не очень приятным и адекватным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление к соборованию
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 23:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2005, 00:21
Сообщения: 3799
Откуда: Я здесь, я там, я всегда
Чураться не должны, но и тянуться тоже не обязаны :)
иподиакон Иоанн писал(а):
мне кажется, что и сообщение Mgr_Andrew было не очень приятным и адекватным.
Действительно не очень приятным, но вполне адекватным, а разве оно должно было быть приятным? Mgr ополчился против глупых вопросов, а не против Вас, и Вы совершенно напрасно проассоциировали себя с ними.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 10 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Диаконское служение в Православной Церкви cообщество Устав