Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Входные молитвы диакона
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2020, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2016, 22:40
Сообщения: 14
Откуда: Черноземье
Отцы подскажите пожалуйста, может ли диакон читать входные молитвы без священника?, Вчера был такой момент, священник пришёл раньше, прочитал входные молитвы облачился и стал совершать проскомидию. Я пришёл получается после него, на мой недоумённый взгляд он сказал, что бы я сам в алтаре прочитал входные молитвы, я так и сделал но недоумение осталось. Как правильно в таком случае?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1410
диакон Василич писал(а):
Как правильно в таком случае?

Правильно слушать указания служащего священника - скажет идти читать перед ЦВ, - идти и читать, скажет читать в алтаре (что, в общем то бессмысленно т.к. это молитвы первого вхождения в алтарь, а заходить в алтарь до этих молитв, а потом выходить и читать их весьма странно) - читать в алтаре, скажет не читать вовсе - не читать вовсе.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2016, 22:40
Сообщения: 14
Откуда: Черноземье
Спаси Господи, согласен на все 100%.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2020, 10:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8105
Откуда: MOW-CFU-JFK
Я добавлю, что дьякон на входных молитвах нужен только для мебели — он аксессуар батюшкиного молитвенного подвига. Самому ему эти входные вообще не потребны, не про него они писаны. Так что действительно абсолютно всё равно, как ему скажут с ними поступить.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>Diacon Eliasnord priesterдиакон Василич
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 01:12
Сообщения: 5
Въ храмахъ П.Ц.А. и Р.П.Ц.З., это стандартная практика, если священникъ и діаконъ не приходятъ въ храмъ одновременно (напримѣръ, діаконъ приходитъ послѣ священника). Если есть несколько священниковъ, и первый священникъ, совершающій проскомидію, уже прочелъ входныя молитвы самъ (или съ діакономъ). остальные священники и діаконы читаютъ входныя молитвы сами.

Конечно, лучше всему клиру молиться вмѣстѣ, но такое, увы, не всегда возможно. Посему, разрѣшается читать входныя молитвы самому при необходимости.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 09 сен 2021, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1410
Я вообще их все прочитываю по дороге в храм. А в храме только целую иконы и сразу захожу в алтарь. По дороге мне удобнее - в храме сразу начинаются благословения и вопросы, отвлекаешься просто на раз. Если Литургия соединяется с утреней, то прочитываю их перед утреней, прежде чем первый раз заходить в алтарь. А заходить в алтарь за епитрахилью, или на утреню, кланяться престолу, а потом выходить и читать молитвы на вход в него весьма странная практика! Если служить приходится с гостями, то так и говорю - я уже прочитал, поэтому читайте сами.)

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 1): >>nord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 09 сен 2021, 23:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8105
Откуда: MOW-CFU-JFK
алтарникъ Илiя писал(а):
Въ храмахъ П.Ц.А. и Р.П.Ц.З., это стандартная практика

Дорогой алтарнегъ, в каждой избушке свои игрушки. Когда вы поймёте это и то, что выше было сказано о принципе, а не о частностях, ваша литургическая жизнь расцвѣтетъ аки крvнъ сельный.
Толстый падре писал(а):
Я вообще их все прочитываю по дороге в храм.

Лучше прочитывать ещё за утренним туалетом, пока зубы чистишь, ведь по дороге тоже могут отвлекать на раз.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2012, 01:12
Сообщения: 5
Діаконъ о. Василичъ спросилъ, можно ли діакону самому прочитать входныя молитвы. Въ зарубежной практикѣ. это допустимо по необходимости, напр. въ описанномъ о. Василичѣмъ случаѣ. Во многихъ случаяхъ, практика Р.П.Ц.З. сохраняла традиціи, соблюдаемыя въ Россійской Православной Церкви до революціи. Это значитъ, что практики въ Р.П.Ц.З. въ принципѣ примѣнимы и въ Патріаршихъ (т.е. въ современной Р.П.Ц.) приходахъ. Сіе значитъ, что патріаршіе діаконы могутъ, ничтоже сумняшеся, творити входныя молитвы сами, если они не могутъ прійти въ храмъ одновременно со служащимъ священникомъ. Въ частности, о. Василичъ не долженъ безпокоиться, если онъ долженъ самъ прочитать входныя молитвы по необходимости.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Входные молитвы
СообщениеДобавлено: 19 сен 2021, 23:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8105
Откуда: MOW-CFU-JFK
Аргументация отца алтарнега уязвима по целому ряду пунктов. Во-первых, РПЦЗ не только сохраняетъ старыя, но и изобретаетъ новыя традицiи. Хотите сказать, что самостийное чтение диаконом входных молитв является старой традицией – извольте предъявить доказательства. После того, как вы их предъявите (чего не случится), вам всё равно придётся искать их богословское обоснование, ибо не всё старое правильно и полезно.
Во-вторых, старыя традицiи сохраняются и в патриаршей церкви (и точно так же изобретенная в прошлом поколении причуда тоже может считаться уже старой традицией). Здесь РПЦЗ не является «светом в окошке» ни для кого.
Наконец и главное: любой диакон может теоретизировать не менее, а то и более такой значимой фигуры, как любой алтарнегъ, но в конечном счёте их богословие будет ограничено благословением настоятеля. Как тот решит, так и будет, и чихать ему на ваши традиции и наше богословие.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>свящ. CСергий
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви