Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 24 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 12:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7864
Откуда: MOW-CFU-JFK
Вопрос непростой. "Благослови, Господи, дом сей" не годится в большинстве случаев. Перебрав всякие "обиталища" и "храмины", не нашёл ничего с более-менее универсальным значением. Завод (мастерская), склад, магазин, торговый центр или автосервис с окружающими его парковками, маленький офис внутри большого здания или парикмахерская в полуподвальном помещении - какое название вы ожидаете увидеть в Требнике?
У католиков, кстати, есть три разные молитвы на освящение учреждения (офиса), производственного (промышленного) помещения и магазинов. Но у них нет проблем со славянизмами: они служат на национальных языках и просто называют магазин магазином и т.д.
Думал о "месте работы" или что-то вроде этого. Но в тропаре оно неизбежно вызовет чувство отторжения.
Есть идеи, советы, предложения?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:59
Сообщения: 418
Откуда: Воркута
У меня только достаточно грубый вариант, но другого для себя не нашел: "место сие"

_________________
Господи и Владыко жизни моея, дух празднословия не даждь ми.



Оценили +1 (всего 1): >>поп Базилио
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 270
Я тоже говорю "место сие". Не вижу никаких проблем. При том даже и при освящении жилищ, не всякое из них язык поворачивается домом назвать. )



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2018, 21:49
Сообщения: 18
В моей скромной практике всегда "дом сей", и трудящихся (если офис) либо учащихся и учащихся (если школа).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 22:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Да, всегда присутствуют заморочки с ославяниванием терминов, хотя при освящении овощной базы применение "благослови овощное хранилище (вполне себе псалтирная форма) звучит не то чтобы диковато, а просто непривычно и слух немного режет.
А вопрос то еще и в том, что многие освящают рабочее место чином освящения дома, о чем тут некогда была тема.
Я обычно использую если не храмину, то выражение "под сенью сей труждающихся".

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1275
Откуда: родом из Курска
Mgr_Andrew писал(а):
"благослови овощное хранилище

И часто вас зовут овощебазы освящать? А вообще, есть много славянизмов - общага или казарма - "общежитие сие", больница - "врачебница сия" и т.д. Вот "храмина сия" хоть и грубовато, но подходит ко всему. А "живущих в нем" меняем на "труждающихся в нем" или "пребывающих в нем" (если это, например, баня) или "врачующих и врачующихся в нем"... По этой же схеме модернизируем Великую ектению, если служим не в храме - "О святей храмине сей, и с верою, благоговением и страхом Божиим живущих (труждающихся, пребывающих) в ней..." Могут возразить, мол, а если в ней нет тех, кто "верою и страхом Божиим"? Но нашему богослужению вообще чужды молитвы о не членах местной общины - даже в прошении "О граде сем..." молитва идет о "верою живущих в них". Так что, тут уж или крест снимите или штаны наденьте!
Архидиакон Стефан писал(а):
они служат на национальных языках и просто называют магазин магазином и т.д.

Позвали меня как-то контейнер на рынке освятить. Контейнер, если кто не знает, - это металлическиое торговое место с дверью, которое закрывается в нерабочее время изнутри ставнями. Так вот именно так и говорил - "контейнер сей". Выглядит, конечно, грубовато, но зато хозяйка сразу поняла, что освящают именно ее контейнер, для чего, собственно и звала.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 00:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7864
Откуда: MOW-CFU-JFK
Отцы, меня интересует не то, как вы выкручиваетесь, этому я сам научить могу, а что, по-вашему мнению, должно быть написано в Требнике.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1275
Откуда: родом из Курска
Архидиакон Стефан писал(а):
а что должно быть написано в Требнике.

Западное стремление регламентировать каждую мелочь не оставляет места для свободного литургического маневра. Поэтому, думаю, в Требнике не стоит писать ничего, оставив этот вопрос на усмотрение самого совершающего.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 01:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7864
Откуда: MOW-CFU-JFK
Да в общем и сам Требник писать было не нужно, я понял.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Толстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 11:32 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 907
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Один мой знакомый батюшка использует кроме лечебниц и гостиниц, выражения "казенный дом" и "торговый дом". Внешность у него соответственная, купеческая, бас.

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1275
Откуда: родом из Курска
Архидиакон Стефан писал(а):
сам Требник писать было не нужно

Ну почему у нас вечно одни крайности? А нечто среднее помыслить не?
О. Румын писал(а):
выражения "казенный дом"

Видать в Мордовии служит, сердешный. :)
Цитата:
Счастье в жизни предскажет гаданье,
И внезапный удар роковой.
Дом казенный с дорогою дальней,
И любовь до доски гробовой.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)


Отредактировал Толстый падре. Дата редактирования: 01 фев 2019, 10:50.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 16:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 907
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Не, ну всякие там кабинеты, администрации, собесы, это ж тоже всё "казенные дома".

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 17:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7864
Откуда: MOW-CFU-JFK
Это хорошо, что бас, но голова – это не только резонатор. Казённый дом – устойчивое словосочетание с определенным ассоциативным рядом (и как он его произносит – казЕнный? Или с отсутствующей в ЦСЯ буквой «ё»?). Торговый дом – это вообще чуть ли не форма организации предприятия, не всяк бутик – торговый дом, не все машины – трактора.
И вопрос, повторюсь, был не о том, как чудить. )

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 18:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 907
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Сейчас позвонил ему про бакву ё спросить. Он сказал , что ёкает запросто, но это только для тюрьмы и полиции. А в магазинах и офисах - торговый дом или доходный дом. Про то , как в гостиницах и хостелах я спрашивать не стал. )

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 977
Откуда: Церковнославянск
Можно некрасивое слово "работа" заменить благородным "труд". Получится что-то вроде "место труда рабов Божиих сих". Мне бы не резало глаз и слух.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 24 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви