Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 14 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 08:54
Сообщения: 70
Откуда: юг россии
Возник вопрос есть ли практика совершения Погребения после литургии в день Успения и в сокращенном виде т.е. без соединения с вечерней и утреней? Намереваюсь обойтись стихирами,похвалами,благословенными,(без ангельского собора..)трисвятым, кр. ходом, сокращённой ектениёй "помилуй нас Боже..", отпуст.

_________________
"святая как хлеб, деревенька моя"



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011, 17:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3339
А вот вариант: служить вечерню недельную со стихирами, а потом пасхально: выход с плащаницей, Евангелие, ектении и отпуст.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:05
Сообщения: 45
Вот, что вспомнил: "Воспеваем ныне успение и погребение Твое, Чистая, и вси верно ублажаем Тя, искуплени от смерти твоим рождeнием". "Во гробе положися, мертвыя от гробов воздвигшая рождеcтвом Своим". "Мир церкви, людем Твоим спасeние дaруй Твоим успeнием". "...видите вы пояс, и уразумейте, дева воскрeсе от гроба". "не плaчите, воскресeние же девы рцыте". :shock: :shock: И как-то служить погребение Б.М. больше не хочется :roll:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 14:44
Сообщения: 15
ieret писал(а):
Вот, что вспомнил: "Воспеваем ныне успение и погребение Твое, Чистая, и вси верно ублажаем Тя, искуплени от смерти твоим рождeнием". "Во гробе положися, мертвыя от гробов воздвигшая рождеcтвом Своим". "Мир церкви, людем Твоим спасeние дaруй Твоим успeнием". "...видите вы пояс, и уразумейте, дева воскрeсе от гроба". "не плaчите, воскресeние же девы рцыте". :shock: :shock: И как-то служить погребение Б.М. больше не хочется :roll:

Ну почему? Если понимать православно, а не латински, то ничего тут страшного нет. Искуплени Твоим Рождением -Христом и т.д.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 19:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8230
Откуда: MOW-CFU-JFK
Если читать то, что написано, а не придумывать толкования, то речь в тексте о рождении Марии, а не Иисуса. Это разные были люди, если что. Рождение и порождение – тоже разные слова.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 14:44
Сообщения: 15
Архидиакон Стефан писал(а):
Если читать то, что написано, а не придумывать толкования, то речь в тексте о рождении Марии, а не Иисуса. Это разные были люди, если что. Рождение и порождение – тоже разные слова.

Ну да, разные, в семинарии рассказывали. Просто написано в чине поэтически. Рождение Марии - Боговоплощение - искуплени.Что тоже понятно в общем-то. Этож не учебник догматики.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 21:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8230
Откуда: MOW-CFU-JFK
Вообще-то богослужебные тексты не только не могут противоречить догматике, но иллюстрируют её настолько ярко, что при хорошем знакомстве с ними можно смело сдавать экзамен по той же догматике. :)
А здесь вы такую кашу наварили, что разобрать "кто на ком стоял" положительно невозможно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 14:44
Сообщения: 15
А и не разбирайте, отче, не трудитесь зря над моей "кашей", чего уж там. Хотя "каша" достаточно постная. Рождение Богородицы проложило путь к Боговоплощению и искуплению. Делов-то. Вот и "искуплени от смерти твоим Рождением".



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2020, 21:45
Сообщения: 7
Архидиакон Стефан писал(а):
Вообще-то богослужебные тексты не только не могут противоречить догматике, но иллюстрируют её настолько ярко, что при хорошем ...

А почему не могут противоречить?Все тексты поверены на предмет чистоты догматического учения? И если эти тексты довольно часто выражают догматические истины ярко,то не менее часто выражают их не совсем ясно ,что подтверждается настоящей дискуссией.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 09:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8230
Откуда: MOW-CFU-JFK
Вы, батюшка, словно бы недавно раннего Кураева обчитались, и вас распирает от впечатлений. Если я скажу, что «машина не может ехать по встречной полосе», вам понятнее станет? То есть теоретически может, но тогда кирдык и ей, и кому-то ещё. Тексты могут противоречить догматике? Я помню, Кураев ссылался на какую-то затерянную в Октоихе строчку с намёком на непорочное зачатие БМ. Ну тем хуже для строчки. Просто Октоих писался раньше, чем была сформирована жёсткая позиция Церкви по данному вопросу. Или вы имели в виду что-то другое и у вас вообще десятки примеров?
Между тем, если вы почитаете раннего Илариона света Алфеева (когда он был ещё священником, а не церковным функционером, то писал неплохо), то найдёте упоминание о том, что постоянное чтение Минеи и того же Октоиха, а соответственно, и хорошее знание их текстов, легко позволило ему сдать догматическое богословие без штудирования учебников (где, уже от себя добавлю, богословски сомнительных вещей обретается порою больше).
В богослужебной литературе есть чётко выраженные мысли, и есть довольно пустые хитросплетения словес. Соотношение приблизительно такое же, как на дереве между плодами и листьями. Но придёт ли кому в голову жаловаться на листья, если плоды всё равно есть и их много? Это как-то странно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Пармезан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2020, 21:45
Сообщения: 7
Досточтимый отец Стефан,меня не распирает от впечатлений от чтения Кураева,у меня был вопрос о том,почему Вы так уверенно утверждаете,что в богослужебных текстах НЕ МОЖЕТ БЫТЬ догматических ошибок?Вы на этот вопрос не ответили.Пример с автомобилем не убедителен,так как Вы сами сказали,что он все же МОЖЕТ двигаться по встречной полосе.Может быть Вы и правы,но в данный момент Ваше утверждение выглядит голословным.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1498
Думается мне, что эту странную, если не сказать больше, кальку с богослужения Великой Субботы вообще стоит официально запретить на уровне Богослужебной комиссии!

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 1): >>игумен Всеволод
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 00:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8230
Откуда: MOW-CFU-JFK
Прот.Николай писал(а):
почему Вы так уверенно утверждаете,что в богослужебных текстах НЕ МОЖЕТ БЫТЬ догматических ошибок?

Строго говоря, я сказал, что "богослужебные тексты ... не могут противоречить догматике", а это не одно и то же. Но допустим, я это сам придумал и оказался глубоко неправ. Возможно, вы знаете что-то такое, чего не знаю я, да и вся церковь пребывает в неведении. Но тогда вам придётся привести конкретные примеры противоречий, дабы не пасть под свою анафему:
Прот.Николай писал(а):
в данный момент Ваше утверждение выглядит голословным.

Как говорят в сетях, "или пруф, или п......л", ничего личного.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2010, 15:13
Сообщения: 38
Толстый падре писал(а):
Думается мне, что эту странную, если не сказать больше, кальку с богослужения Великой Субботы вообще стоит официально запретить на уровне Богослужебной комиссии!

Отче, знали бы Вы, насколько я с вами согласен. а заодно и со святителем Филаретом Московским.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 14 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви