Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 31 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 20:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Андрей Б. писал(а):
Если этого не произойдет - то РПЦ МП рухнет, обвалится и прекратит свое бытие ... в течение эдак ближайших 7-10 лет. И плакать по ней будет некому.

Ай, Моська, знать, она сильна..
Андрей, что ж вы такой Б. во-первых, не стоит уподобляться деятелям, обещавшим "показать последнего попа по телевизору", во-вторых, вряд ли стоит на этом форуме так уж открыто демонстрировать свою личную ненависть к тем, кто не разделяет ваших взглядов и убеждений, и свою наивность, полагая, что бытие религиозной организации столь радикально зависит от административных реформ. Чуть выше вы уже сказали многое не подумав (а если подумав, то тем хуже), что делает лично вас лично для меня человеком нерукопожатным. (Собственно, вас и терпят-то здесь столько лет лишь при моём попустительстве, а раз уж "отнят удерживающий", то при сохранении прежнего стиля изложения своих взглядов ваше присутствие здесь вряд ли затянется - я не единственный человек, модерирующий эту площадку. В общем, не разыгрывайте из себя Савонаролу).

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Поп толоконный лоб
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2007, 17:05
Сообщения: 166
Откуда: Питер
Ну да, архидиакон Стефан (Пучков) aka анахорет бывший лендер, когда вам было надо, чтобы кто-то критиковал священноначалие и лично Гундяева, создавая ресурсу легкий флер внтрицерковной оппозиционности и интеллектуализма - вы меня благодушно терпели. Да и сами иногда принимали участие в стебе. Однако щас ветер переменился, да? Хотя не ветер переменился - вы ж заштатом, что вам громы и молнии презираемого вами священноначалия? Просто Вы, несмотря на всю свою заштатную "оппозиционность", всегда оставались чадом сергианской РПЦ МП, для вас покушение на клерикальную касту неприкасаемых жрецов - это нападение на самое себя. Хуже любого богохульства и ереси (которые вы вообще не считаете чем-то плохим и неправильным).

_________________
Живопись питается деталью, но моя задача - жертвуя мазком,
выиграть во времени. А время не нуждается ни в ком.
М. Щербаков



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>поп БазилиоПоп толоконный лоб
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 21:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Дело даже не в том, что вы не вполне понимаете, о чём идет речь, устраиваете личную перетычку и зачем-то цепляетесь к моему жж, будто он имеет здесь какое-то значение. Дело в том, что вы начали себя вести совсем неадекватно, и если вы думаете, что вас забанят за якобы бывшие здесь обличения всех и вся, то не обманывайтесь - вы здесь занимались этим (и только этим) несколько лет, и ничего. Но раньше вы хотя бы пытались держать себя в рамках.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 09:00
Сообщения: 118
Откуда: с окраины
Андрей Б. писал(а):
служа в организации, которая все больше и больше приобретает черты одновременно коммерческой фирмы, тоталитарной секты пополам с ведомством православного исповедания при полностью дискредитировавшем себя режиме, и ничего не делая, чтобы изменить это положение - человек служит отнюдь не Богу и людям, а своему комфорту.
Вы, Андрей, постоянно решаете за других что люди могут, а что они не могут - и это лишает Вас возможности быть услышанным.

P.S. "катакомбники" давно пророчат гибель РПЦ МП "в течение ближайших 7-10 лет", а она жива - мне жаль, что вы этого не понимаете.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
д.Владимир писал(а):
Рассматривая подробно этот вопрос, о.Павел делает вывод о том, что клирики и миряне не имеют никаких прав, а только обязанности...

УСТАВ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
I. Общие положения

.........

6. Русская Православная Церковь имеет иерархическую структуру управления.

7. Высшими органами церковной власти и управления являются Поместный Собор, Архиерейский Собор, Священный Синод во главе с Патриархом Московским и всея Руси.

8. В Русской Православной Церкви действует церковный суд в трех инстанциях:

а) епархиальный суд;
б) общецерковный суд;
в) суд Архиерейского Собора.

9. Должностные лица и сотрудники канонических подразделений, а также клирики и миряне не могут обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность.

10. Канонические подразделения Русской Православной Церкви не ведут политической деятельности и не предоставляют свои помещения для проведения политических мероприятий.
-------------------------------------

Кому не нравится - есть много других Церквей с иными уставами. А в РПЦ МП вот так.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2012, 07:30
Сообщения: 55
Откуда: Из-под Костромы
б.иером. Кирилл писал(а):
9. Должностные лица и сотрудники канонических подразделений, а также клирики и миряне не могут обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность.

То есть если я правильно понял вспомнив историю протоиерея Петра Шака и протоиерея Евгения Бороды, что их правящих архиереев, не подобает судить по 110 статье, яко они суть архипастыри нимбоносные?

_________________
Нам падать духом никак нельзя! Нам еще антихриста с хоругвями встречать!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 11:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
б.иером. Кирилл писал(а):
Кому не нравится - есть много других Церквей с иными уставами. А в РПЦ МП вот так.

Никому не нравится, но других церквей нет, это не Америка. Так что "поздравляю соврамши".

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>поп Базилио
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2012, 07:30
Сообщения: 55
Откуда: Из-под Костромы
Пожалуй, вброшу

_________________
Нам падать духом никак нельзя! Нам еще антихриста с хоругвями встречать!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 362
Циничный Бурсак писал(а):
Говориться слишком сумбурно и "по верхам", а вывод
Цитата:
делается вывод:

ЧТО В ЦЕРКВИ НАДОЕЛО-ТО НЕ ОТ БОГА.
ЧТО ОТ БОГА — НАДОЕСТЬ НЕ МОЖЕТ.

Это перекликается с Григорием Сковородой: «Что нужно, то нетрудно. Что трудно, то не нужно».

Интересно, если этим критерием вооружить совесть? Изменится ли церковная жизнь (на частном, разумеется, уровне)?
...какой-то глупый. Разве "трудно=не нужно" :shock:



Оценили +1 (всего 1): >>поп Базилио
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Архидиакон Стефан писал(а):
Никому не нравится, но других церквей нет, это не Америка. Так что "поздравляю соврамши".

Не трудно догадаться, что под другими Церквами подразумевались автокефалии: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская…. да та же Американская, а кто хочет и самостійна Українська. Пожалуйста, ни кто ведь не держит в РПЦ МП.
Только, стесняюсь спросить всех недовольных Уставом (читай: порядками) Русской Православной Церкви, какого **** тогда вы рукополагались в РПЦ Московского Патриархата? Зачем Допрос подписывали, Присягу принимали? Разве кто-то насильно принуждал к этому? Нет, сами ведь пожаловали, а некоторые даже и усердно добивались хиротонии. Или может, не знали о внутриалтарной жизни Церкви, о быте духовенства, об архиереях и т.п., что сейчас так возмутились?....



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 16:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну если у вас никак не получается сложить два и два, то, может быть, вы дадите совет, как можно клирику продолжить своё служение в другой поместной церкви, не покидая пределов родного государства? И когда у вас ничего не получится, то два и два, может быть, уже наконец-то сложатся?
Что касается вашего вопроса "зачем вписывались, если не тянете", то ответ очевидный: во-первых, изнутри всё выглядит совсем не так, как снаружи. Пока не надкусишь, не попробуешь. Или вам даже это непонятно? Очень странно, если так. Во-вторых, РПЦ за последние пару десятков лет очень и очень сильно изменилась. Как сказал мой знакомец, рукоположенный в конце 90-х, и многие с ним согласятся, "это сейчас совсем другая церковь, не та, в которую я пришёл".

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Если не нравится Церковь родного государства, нужно уезжть в Церковь другого государства. А если нет такой возможности, то сиди на своём месте, трудись, молись и не отсвечивай.
1. Тем, кто до рукоположения учился в семинарии, было известно о церковных внутренностях и они знали на что идут. А тем, кто начитавшись книжек, витал в мечтах о том, как он будет с кадилом ходить, а потом с амвона: "Мир всееем" - поделом.
2. Меняются люди, а Церковь остаётся неизменной ныне и во веки. Меня рукоположили в 90-ом, я прослужил в обители до начала XXI-го века, вот уже 12 лет под запретом и видел всякое. Но изменений в богослужении не заметил. А всё остальное не моё дело. В любом случае, оставаясь в лоне Русской Православной Церкви, я равно принимал и Её награды, и Её прещения, подчиняясь Уставу и Каноническим правилам той Церкви, в которой крещён, воспитан и рукоположен.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 19:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
б.иером. Кирилл писал(а):
вот уже 12 лет под запретом

Собственно, с этого бы начать и этим же закончить. Остальное - демагогия. Как говорят англичане, you've got it made, so do not squawk. Русский вариант текста, в котором упоминаются неуместно издаваемые птичьи звуки, звучит менее политкорректно.
"не нравится церковь родного государства"... *^%#&!!!! ну нарукополагают же

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 20:03
Сообщения: 87
Откуда: Подмосковье
Архидиакон Стефан писал(а):
б.иером. Кирилл писал(а):
вот уже 12 лет под запретом

Собственно, с этого бы начать и этим же закончить. Остальное - демагогия....

Значит заслужил. А архиереи, Устав, РПЦ тут вовсе ни при чём. И я не считаю себя правым, а их всех виновными в моём нынешнем положении. Потому что всякий сверчёк должен знать свой шесток, и не брать на себя больше своего веса. Вот такая арифметика - два плюс два)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 21:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну так и не берите. И эту гнилую логику – "не нравится церковь, государство, окружающие люди – уезжайте" лучше оставьте при себе. Видимо, вы считаете, что человек должен быть либо терпилой, либо эскапистом. Либо по течению плыви вместе со всем сором, либо на берегу сиди.
Или уж будьте последовательны: не нравится этот форум, как вы высказались в другой ветке – следуйте свои принципам. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Толстый падре
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 31 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви