Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 75 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О "женской нечистоте"
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 05:28
Сообщения: 95
Отцы, подскажите пожалуйста, можно ли благословлять женщину если она в нечистоте?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Я Вам больше скажу - она даже причащаться может :)
Найдите в сети статью: Патриарх Павел Сербский "Может ли женщина всегда посещать храм".

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 2): >>StonedFoxиер. Рустик
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 05:28
Сообщения: 95
deacon Δamian писал(а):
Я Вам больше скажу - она даже причащаться может :)
Найдите в сети статью: Патриарх Павел Сербский "Может ли женщина всегда посещать храм".

Статью прочитал, причащаться страха ради смертного, это понятно. Я имел в виду обычное благословение, человек не умирает, а просто подошла под благословение.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8021
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну странный вопрос какой-то. Вас разве кто-то учил, что священник, прежде чем благословить женщину, должен осведомиться у неё о времени наступления цикла? Нет, конечно. Тогда в чем недоумение?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>иер. Рустик
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2009, 05:28
Сообщения: 95
Архидиакон Стефан писал(а):
Ну странный вопрос какой-то. Вас разве кто-то учил, что священник, прежде чем благословить женщину, должен осведомиться у неё о времени наступления цикла? Нет, конечно. Тогда в чем недоумение?

Да нет, спрашивать конечно никто не будет :) , Она сама подошла и спросила, можно ли подойти под благословение, так как у нее крит. дни.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 15:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8021
Откуда: MOW-CFU-JFK
о.Андрей К. писал(а):
Она сама подошла и спросила

И, судя по тому, что Вы открыли эту тему, её вопрос поставил Вас в тупик? :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
Благословлять может, а так... - нет! :oops:

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:08
Сообщения: 13
....а потом побить её камнями... закон умер.... да здравствует закон..



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
Раз женщина в такие дни крестик носить может, то и благословиться тоже может. :)

deacon Δamian, сейчас облом искать, но где-то в правилах запрещено причащаться в период "обычных" месячных.
То есть, состояние длительной болезни, связанное к кровотечением, не является препятствием, а вот "обычное женское", - запрещает. Почему-то :roll:
Это единственный конкретный запрет.
Все остальное, - ходить в храм, касаться икон, брать благословение, пить освященную воду и проч. - не запрещено.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Павло писал(а):
deacon Δamian, сейчас облом искать...
Мне не в облом 8)
Свт. Григорий Двоеслов, папа Римский, ответствует на вопрос Архиепископа англов Августина:
Цитата:
Вопрос Августина:
"Может ли беременная женщина быть крещена, и, когда у неё родится ребёнок, через сколько времени она сможет войти в церковь? И спустя сколько дней может дитя принять благодать святого Крещения, дабы предупредить его возможную смерть? И через какое время её муж сможет вступать с ней в сношение, и можно ли ей входить в церковь или принимать святое Причастие во время месячных? И может ли мужчина, имевший сношение с женой, войти в церковь или принять таинство святого Причастия до того, как омоется? Все эти вещи необходимо знать непросвещённому народу англов.
Отвечает Григорий Великий:
"Брат мой, я не сомневался, что ты задашь мне эти вопросы, и уже приготовил на них ответ. Не сомневаюсь, что ты просто желаешь, чтобы этот ответ подтвердил собственные твои мысли и предчувствия. В самом деле, почему беременная женщина не может быть крещена, раз беременность её не грешна в глазах Всемогущего Бога? Ведь, когда праотцы наши согрешили в раю, они лишились бесмертия, дарованного им Богом, но Господь не пожелал за этот грех истребить всё племя людское. Лишив мужчину бессмертия за его проступок, Он оставил ему мужскую силу для продолжения рода. Так почему же то, что было даровано человеку самим Богом, должно препятствовать ему принять благодать святого Крещения? Было бы крайне неразумно ставить это таинство, изглаживающее всякую вину, в зависимость от подобной причины.
Через сколько дней может женщина войти в церковь после того, как родит? Из Ветхого Завета тебе известно, что ей следует воздержаться от этого в течение тридцати трёх дней, если у неё родился мальчик, и шестидесяти шести дней, если родилась девочка (Левит 12:4-5). Однако это следует понимать иначе. Ведь если бы она вошла в церковь хотя бы через час после родов возблагодарить Господа, она не совершила бы греха; ведь греховны удовольствия плоти, но не её муки. Сношение происходит в удовольствии, а роды совершаются в муках, потому и сказано было первой из матерей: "В болезни будешь рожать". Если же мы запретим родившей женщине входить в церковь, то сочтем роды её наказанием за грех.
Ничто также не должно удерживать тебя от крещения родившей женщины или её ребёнка, если им угрожает смерть, хотя бы это было в самый час её родов и его рождения. Ибо если милость святого таинства равно даётся всем живым и здоровым, то тем более нужно без промедления даровать её тем, кому угрожает смерть, из боязни, что, выжидая более удобного времени для приготовления к таинству Воскресения, мы можем вовсе не дать их душе воскреснуть.
Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась в краю одежды Его, и немедленно недуг оставил её (Мф. 9:20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своём дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?
Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать таинство святого Причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально; но, приняв его, она не совершит греха... И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества... Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к таинству Плоти и Крови Господних, следует похвалить их за благочестие. Если же они, привыкнув к благочестивой жизни, захотят принять это таинство, не следует, как мы уже сказали, им в этом препятствовать. Если в Ветхом Завете рассматриваются обстоятельства внешние, то в Новом Завете главное внимание уделяется не тому, что вовне, а тому, что внутри, и наказание налагается с большей осторожностью... Раз никакая еда не испортит того, чья душа не подвержена порче, почему должно считаться нечистым то, что у чистой душой женщины исходит от её естества?"

Цит. по: Беда Достопочтенный. Церковная история народа англов. СПб., 2001, стр. 33-36.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 1): >>иер. Рустик
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
Отче, а что там про неомытого мужчину? :)

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
д.Владимир Морозов писал(а):
Отче, а что там про неомытого мужчину? :)
А это уже другая тема :)
P.S. Позже напишу, ибо букофф много.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
deacon Δamian, нет, это не то. А про то, что я пишу, кажется, есть в правилах соборов. В древности было несколько иное отношение к этому вопросу, - напротив, в противопоставление ветхозаветным законам о нечистотах, женщинам не возбранялось причащаться. Более того, они призывались не обращать внимание на ветхие установления.
Но потом отношение к этому вопросу изменилось и в более поздних источниках говорится о запрещении.
В частности, я помню, об этом говорится в каком-то правиле из Книги правил.
Так что, если Вам "не облом" поищите пожалуйста, - у меня просто времени нет.

Если Вы не найдете, то придется мне искать? :)
И, кстати, в ответах кого-то из св. отцов тоже что-то есть, на вопрос "можно ли входить в храм".
Оба источника находятся в указанной Книге правил.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Павло писал(а):
deacon Δamian, нет, это не то.
Т.е., Вы, не согласны со Свт. Григорием Двоесловом?

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Благословение женщин
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 07:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
По моему это в послании Дионисия Александрийского, правило 2.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 75 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви