Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 10:09
Сообщения: 87
Отцы святии! Все давно мне покою не дает вопрос, касаемый четверговых свечей, которые, сами знаете, несут зажжеными домой толпы прихожан. Собственно, вопросы.
1). Откуда это пошло и какую богословскую нагрузку в себе несет.
2). Если это не язычество православного обряда, то почему особую благодать имеет огонек именно после 12-го Евангелия, т.к. после первых одиннадцати свечи благополучно гасятся и зажигаются вновь.
3, 4, 5 и т.д). А большой грех, если не донесешь и по дороге потухнет? И чего потом делать с этим огоньком дома? Как долго должна гореть зажженная от него лампада? Не грех ли ее гасить? Можно ли готовить пищу на плите, зажженой от этого огня? А котел отопления от нее зажигать можно? А кресты на всех косяках копотью рисовать надо, или не на всех? А закрашивать эти кресты потом можно, или нет, а то мы ремонт делать собираемся?...

Вот, собственно, такие вопросы меня терзают.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 18:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3168
1. Имею недоказанную точку зрения полагать, что обряд Великочетвертковых свечей связан с обрядом огня Великой Субботы.
2. Типик говорит, что свещы вжигают ко всякому Евангелию. Опять же, на основании некоторых данных, думаю, что это связано с определенной скудостию монастырского быта. Такие же проблемы и с воззжением елеа в лампадах. Видимо, при наличии богатого монастыря исполнять сие указание Типика неумно.
3,4,5 и т.д. Большой. Смертный. Непостительный.
а) А делать кресты это кагбэ не язычество? :) Конечно нет. Это древняя православная традиция. Так же как и в сказке про Али-бабу и 40 мужиков. Там делали кресты мелом, у нас такое, по моему, на Крещение что ли.
б) Сынок просвирни Препотенской и от лампадки прикуривал. Как бы пиетет в этом случае не соблюден, а котел отопления - вполне.
в) Довольно. Сыт я (с) Я даже не могу понять, Вы как Питирим Сыктывкарский к 1 апреля шутите, или Питирим единственный?

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 10:09
Сообщения: 87
Я не шучу, я правда не понимаю. И хочу, чтобы кто-нибудь порадовал аргументированным, желательно со ссылками на источники, оправданием этих свечей и всего, что с ними связано. Если же это невозможно, прошу воспринимать 3,4,5 и т.д. как казуистическое издевательство над православием головного мозга отдельных индивидуумов.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 19:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3168
Я и не думал издеваться, хотя вру.
"Обряд святого огня" очень красочен на и на Востоке, и на Западе. На Востоке в русской школе его описывает Дмитриевский (если я правильно помню), А вот у Григоровича-Барского не помню. Равно как не помню и в описании древних восточных авторов, в том числе - Иерусалимских. Ну а начиная с Сильвии все описано именно как внесение светильника.И каждый из обрядов имеет интересную историю, связанную, насколько я понимаю, с Великосубботним богослужением. Вот и появилась у меня мысль полагать, что в Иерусалиме сие действо уже распространено, а нам хочется тоже чего чудесного.
Кстати, пасхал горит долго, по моему - всю Октаву. И освящается так же в Навечерие Пасхи, от особого освященного огня, на Exultet.
Я же говорю, спросите барина.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2009, 22:05
Сообщения: 63
В Греции домой несут огонь с Пасхальной ночной службы, и коптят им крестом над дверьми. Разговляются супчиком из зелени с потрохами - и бегом резать баранов.
Традиция несомненно древняя.

_________________
Простите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:12
Сообщения: 50
в Великий Понедельник печь для мироварения патриарх разжигает дикирием.Традиция безусловно чем то оправданна как и все выше перечисленное .Ищем корни в глубине веков.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Четверговые свечи
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 22:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7668
Откуда: MOW-CFU-JFK
В силу бедности своей фантазии я не вижу особой связи между дикирием и пресловутыми свечами. Участие дикирия в "пещном действе" вызвано всего лишь приданием пышности обряду, и ничем более.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви