Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 16 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О литургической реформе
СообщениеДобавлено: 12 фев 2008, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 17:03
Сообщения: 28
Откуда: Украина
Честные отцы! Давно желал обговорить с вами данную тему.....
Представте - что вы члены Св.Синода, обсуждается необходимость литург. реформ, что б вы поставили на первое место, что требует изменений/возврат к др.трад и т.д.
Просьба говорить серьезно т.к. тема болючая :!: :!:

_________________
Упс!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 14:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
На самом деле, я бы посоветовал обратиться к архиву старых тем, потому что вопрос "как нам обустроить церковь" поднимался многократно в разных темах по различным частным вопросам. Здесь Вы ставите вопрос слишком глобально, вряд ли обсуждение будет плодотворным. Вернее, оно точно не будет плодотворным, ещё и потому, что наше обсуждение и видение проблемы никак не соотносится с мнением богослужебной комиссии, вполне мирно почивающей и лишь раз в десять лет ограничивающейся парой косметических изменений (порой не вполне мотивированных).

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2007, 13:10
Сообщения: 125
Ондраш писал(а):
что б вы поставили на первое место, что требует изменений

Изменение либо перевод на русский некоторых слов и выражений богослужебных текстов, которые в настоящее время потеряли свой первоначальный смысл, либо используются в виде нецензурной брани.

_________________
Все вышесказанное - мое личное мнение, разумеется ни на чем не основанное.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2008, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2007, 12:36
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Ондраш писал(а):
Представте - что вы члены Св.Синода, обсуждается необходимость литург. реформ.


Вот проблема главная в том, что литургические и другие реформы невозможны без решения "основного вопроса" :) - вопроса власти.
Любые реформы, проводящиеся по шаблону власти, неизбежно потянут за собой смуту.
Поэтому предпочтительнее всего получить в итоге "единство в многообразии" :) Не в римском, конечно, значении :)
епископ должен блюсти свою, желательно небольшую, терру; любая нееретичная литургическая практика что б считалась имеющей право на существование; что б под словом "Церковь" на ум приходили бы не члены св. Синода с их директивами, а прихожане с их нуждами.
Это не потребовало бы быстрых никчемных внешних ломок и запустило бы процесс естественного отбора.
Почему все должны переходить на русский язык или оставаться в ЦС языке? Во все века расколы происходили из-за какой-то ерунды. Чем мелочней вопрос, тем проще он усваивается группой вечно недовольных. Чем лучше усваивается, тем быстрее обосновывается раскол.

_________________
"Зовите меня Измаил"



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2008, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 17:03
Сообщения: 28
Откуда: Украина
Думаю, многие заметели: - сколько священников или епископов - столько литургий. Помните у архим. Киприана (Керна) в воспоминаниях его о митрополите Антонии Храповицком - "Что то были за литургии!.." вроде Литургия - одна, но, видимо, важно кто и как литургисает. На Украине - распространенная болезнь у духовенства - считают, что они "совершают" таинства...но не будем щас об этом...
Я знаю, что на данном форуме мы часто говорили о спорных моментах нашего богослужения., но в этом разделе можно все это систематезировать, вдруг кто из комиссии прочтет и примет во внимание мнение служителей и лаики (розовые очки).... не зря же мы столько посвящаем на это время...

_________________
Упс!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 17:03
Сообщения: 28
Откуда: Украина
http://bogoslov.stack.net/text/277683.html

_________________
Упс!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе.
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:13
Сообщения: 12
Откуда: Ростовская область
Ондраш писал(а):
Честные отцы! Давно желал обговорить с вами данную тему.....
Представте - что вы члены Св.Синода, обсуждается необходимость литург. реформ, что б вы поставили на первое место, что требует изменений/возврат к др.трад и т.д.
Просьба говорить серьезно т.к. тема болючаяя.яя.я..яя.. :!: :!:
Вообще, как мне представляется было бы не лишним убрать потерявшие смысл молитвы, ектении о оглашенных. Ну, кто реально выходит из храма, после возглашения :"Оглашенные изыдите"? Никто. Зачем тогда и произносить это?

_________________
Христианства нет без Церкви. (Св. Иларион Верейский).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2006, 11:53
Сообщения: 207
Откуда: Запорожье.
Я б предложил изменить церковно-славянские слова типа «живот» на жизнь, ну и ряд других, которые уже не воспринимаются в нашем народе, но я против полного перевода славянского на русский или украинский.

_________________
С уважением.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
иерей Александр Е. писал(а):
Я б предложил изменить церковно-славянские слова типа «живот» на жизнь

оцеживание комара... лучше бы переводы канонов двунадесятых праздников на славянский нормальные сделать
Цитата:
От глубиннаго льва, тревечерний странне пророк во внутреннихъ валяяся, абие произыде пакибытия спасение, от змия человекоубийцы всем предъявляя в последняя лета



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Мне рассказали, что Святейший Патриарх высказался на епархиальном собрании по поводу перевода богослужения, сказал однозначно – нет.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
Damian писал(а):
Мне рассказали, что Святейший Патриарх высказался на епархиальном собрании по поводу перевода богослужения, сказал однозначно – нет.

неправильно рассказали, там в самом конце был краткий ответ на незачитанный вопрос, но подтекст был - недавнее выступление вл. Илариона о богослужебном русском и каноне прп. Андрея.
к улучшению ц-славянских текстов это, думаю, не имеет никакого отношения, тем более что раньше Святейший высказывался по этому поводу положительно (приводил пример с "катапетасмой")

на самом деле, мне кажется, скоро все пойдет по крайнему сценарию - активность по переводам на русский довольно сильная, а по улучшению ц-славянского почти ничего не делается. В результате вынужденно на русский придется переходить - народ уйдет где попроще.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2012, 07:30
Сообщения: 57
Откуда: Из-под Костромы
Решил интересную и актуальную для себя лично, а ныне для всей нашей Церкви темку апнуть. Представляю Вашему вниманию мой курсач по данной теме.
Вложение:
РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ.docx [97.04 КБ]
Скачиваний: 2275
:| На Ваш суд.
Пы. Си. Прошу прощения за орфографию и некоторые логические ошибки, так как это черновик, а исправить нет возможности, у меня ворд полетел.

_________________
Нам падать духом никак нельзя! Нам еще антихриста с хоругвями встречать!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 986
Откуда: Церковнославянск
Я бы предложил разумные сокращения Богослужений. Если среднее время молитвы сократить примерно до часа вечером и часа утром, не считая домашнее правило, а лучше минут до сорока, а время богослужения переместить для удобства работающей части верующих, то можно было бы действительно расчитывать на искреннюю и вдумчивую молитву.
А пока вся служба не что иное, как фон для посторонних, или не постороних мыслей, в которые человек погружается во время службы от невозможности понять и вообще успеть за скоростью прочтения молитв. А скорость это следствие количества. Это всё большое лицемерие. Все хотят закончить побыстрее, но....
Да и качество текстов, стихир из минее в частности, способствует переходу мозга в автономный режим. Но это уже совсем не то, о чём стоило бы рассуждать мне.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 21:54
Сообщения: 80
Откуда: Невореченск
Диакон Рустик писал(а):
Я бы предложил разумные сокращения Богослужений

Любой поп умеет сокращать все, что угодно без вмешательства Синода. Все это делают в той или иной степени. Когда недавно я в беседе с одним "лицом" посетовал, что священник вынужден нарушать устав, что согласно известию учительному смертный грех, а Синод все никак не займется богослужебным уставом, хотя бы для малых приходов. Мне заявили, а ты что же, хочешь снять с себя всю ответственность и почувствовать себя святым?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О литургической реформе
СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 986
Откуда: Церковнославянск
о.Александр Бв писал(а):
Мне заявили, а ты что же, хочешь снять с себя всю ответственность и почувствовать себя святым?

Этот орган существует не для того чтобы снимать ответственность с попов, а как компетентная комиссия, имеющая возможность хотя бы просто грамотно, аргументированно рассуждать на эти темы.
А доморощенных мастеров сокращения, срочно воцерковлять.
И вообще я имел в виду сокращение ради замедления темпа Богослужения и большей благоговейности в молитве.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 16 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви