Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 143 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 19:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Это глубокое заблуждение, когда человек думает, что:
1 У большинства прихожан есть мозги;
2 Прихожан можно переубедить.

а) После захода солнца даже воды не дадут попить
б) Вы что, неверующий, по пятницам белье сушить?

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Сообщение из этойтемы:
воин РустикЪ писал(а):
У нас настоятель с большим чувством юмора, любит пошутить. Как-то служит он панихиду, я канон пою и кадило с кропилом подаю, в стихаре стою... Чинно все, степенно... А когда дошли до Трисвятого, батюшка, окропив продукты на канунном столике
Настоятель и правда шутник. А зачем продукты кропить на панихиде? :o

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 13:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7864
Откуда: MOW-CFU-JFK
Непонятно, зачем вообще на панихиде нужно кропило. На отпевании, поскольку обиход предписывает кропление гроба прежде положения в него покойника (изначально - могилы), наличие кропила ещё мотивировано: кое-где кропят самого покойника (не вынимать же его из гроба). Но на панихиде-то что кропить? Остаются продукты...

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Архидиакон Стефан писал(а):
Остаются продукты...
Продукты-покойники - окончившие свой срок жизни (годности), кропление "живой водой" - попытка их воскресить :)
Больше никаких мыслей в голове не появляется.
Наверняка, после таких кроплений, пропавшие продукты закапывают. Они же освящённые :) Так делала жена одного протоиерея. У них двор, как минное поле - всё в колбасе, которую могла бы съесть собака, но ей не давали освящённое на панихиде.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 20:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Помнится мне, некий из весьма почётных форумчан некогда обмолвился, что как-то служил водосвятную панихиду :) ...
Может собака зарыта именно здесь?
Или я там просто шутки не понял?

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 622
deacon Δamian писал(а):
А зачем продукты кропить на панихиде? :o


Так это же повсеместная традиция - освящать то, то положено просто благословить - яйца на Пасху, коливо на Феодора Тирона, яблоки на Преображение... Хлеба на литии, разве что, не кропят :)

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 06:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Кропление приношений на панихиде встречал даже в столице. Вообще окропление трапезы святой водой - довольно древний русский обычай. Помните, Лжедмитрия обвиняли в том, что он не молился перед едой и не кропил трапезу.
Водосвятная панихида - не шутка. Такой же конгломерат, как вечерня с акафистом.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Максим писал(а):
Хлеба на литии, разве что, не кропят :)
Кропят! Хлеб режут на мелкие кусочки, складывают в два таза по 7 литров, и сверху поливают освящённым вином, а потом раздают прихожанам.
А почему ставленников не кропят на хиротонии (хиротесии)? Чем они хуже яиц и мяса?! :)

О целовании хлеба на литии и просфоры на проскомидии:
Я такое наблюдал, и иногда наблюдаю. На проскомидии целование, видимо, происходит автоматом, при чтении тропаря Великого пятка - слов на просфору не осталось, а точку поставить надо.
Целование хлеба на литии - не понятно. Тем более, Настольная книга об этом пишет:
Цитата:
...Диакон или иерей возглашает: "Господу помолимся". Лик: "Господи, помилуй" (единожды). Во время этого пения иерей берёт один хлеб и знаменует им крестообразно прочие хлебы и потом, не целуя его, полагает поверх прочих и возглашает молитву "Господи Иисусе Христе"...
Настольная книга священнослужителя. Изд. отдел МП, 1992, т. 1, изд. второе, стр. 66.
А вот мало кто знает, что есть "уставное" целование артоса, которое не совершается:
Цитата:
Абие же кропит артос священною водою, глаголя: Благословляется и освящается артос сей... Трижды.
И посем исходит, и полагает его на аналогии, людие же, приемлюще антидор,
лобзают артос.
Архиерейский чиновник, часть 2-я.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 13:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Цитата:
А почему ставленников не кропят на хиротонии (хиротесии)? Чем они хуже яиц и мяса?!


Тем более, что обоя в наличии...

А вот про целование просфоры услышал впервые. Правда, я однажды видел, как священник, совершающий проскомидию, при чтении тропаря "Искупил" целовал все, что на жертвеннике, а после проскомидии лобзал приготовленное так, как положено при чтении "Возлюблю", при чем вместо края трапезы чмокал край жертвенника. А еще, говорят, целуют антиминсную губку.
целований дароносицы и крестильного ящика не встречал пока, зато видел дароносицу с пинцетом для захвата :) Даров.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 670
Mgr_Andrew писал(а):
однажды видел, как священник, совершающий проскомидию, при чтении тропаря "Искупил" целовал все, что на жертвеннике,

Настольная книга прот.С. Булгакова, с.888 писал(а):
Священник на проскомидии, произнося слова тропаря "Искупил ны еси от клятвы законныя", целует дискос, "честною кровию" - край потира, "на кресте пригвоздився" - блюдце со изображением креста, "копием прободся" - копие, "бессмертие источил еси человеком, Спасе наш, слава Тебе" - другое блюдце с изображением Божией Матери. Так поступают священники по неписанному правилу, а только по требованию благоговейного чувства к евхаристическим сосудам. (Рук. д.с.п., 1889, 17)

Хотя я видел и сам придерживаюсь другой практики - вместо блюдца с крестом целуется звездица, а вместо второго блюдца - лжица. Это логично, так как блюдца используются только на проскомидии для частиц (и, скажем так, могут и не использоваться вовсе, частицы можно сразу класть на дискос), а на Литургии не используются.
Хотя в целом, действительно, это просто благоговение, в этом нет никакого догматического или литургического значения.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 19:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Это не вопрос - целование.
Служебник сего не предусматривает, практика - повелевает, но вот.. Зачем целовать чашу пустую???
Зачем оно вообще? Разве благоговение заключается в целовании? Отчего тогда Жертвенник не целуется? А плат?
Давайте целовать пономаря)))) ой))))))))))))

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 670
Mgr_Andrew писал(а):
Зачем целовать чашу пустую???

Ну если бы стакан какой был, да и то. А тут Чаша, на ней иконы обычно, кстати, выгравированы. Меня это не смущает, а вы - не целуйте, оставайтесь чистым 8)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 09:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Тогда нужно целовать и престол, при этом - кажную фигуру. При чем тут "благогоГОвение"?
Я же просто миеердален)))

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 670
Не понял, престол и так целуют обычно. Насчет фигур - тоже непонятно, каких?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 07:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Mgr_Andrew писал(а):
Отчего тогда Жертвенник не целуется?


В нашем городе (не буду говорить за всю епархию, не видел) почти все маститые протопопы и архимандриты целуют жертвенник перед проскомидией...

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 143 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви