Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 410 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Архидиакон Стефан писал(а):
Проблемы нет, есть традиция.

И разное отношение к ней.

_________________
Литургия, сие есть жизни грань.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Отцы, кто сталкивался с таким явлением и как вы к нему относитесь?
К моменту причащения мирян на амвоне читается молитва "Верую Господи и исповедую..." и после неё чаша заносится в алтарь, а само причащение уже из других чаш происходит в боковом пределе. Читается "Прости, приимше.... достойно благодарим Господа" (только непонятно за что, к этому времени причаститься успевают 10 человек из 100-200), далее небольшой молебен или ещё что-нибудь (например поздравление настоятеля), а причащение всё продолжается в совершенно параллельном пространстве.
Происходит какое-то изгнание Христа из храма.

_________________
Литургия, сие есть жизни грань.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:46
Сообщения: 67
Откуда: Самара
Немного обсуждалось вот тут.

_________________
"Ум должен иметь меру познания, чтобы не погибнуть" прп. Каллист Катафигиот



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 16:55
Сообщения: 184
отцы, кто сталкивался с такой традицией - когда кто то из прихожанок рожает об этом сообщают настоятелю и тот открывает царские врата, например в боковом приделе, и они открыты как на пасху пока роды благополучно не закончатся. встречал такое на двух приходах, происхождение не могу понять



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
fr.Alexander писал(а):
сообщают настоятелю и тот открывает царские врата

:) Впервые услышал о таком обычае сразу после своего рукоположения, так получилось, что во время хиротонии мою жену увезли рожать (второго сына мне родила), мне об этом сообщили только после того, как я потребил Дары :) На обеде владыка очень хорошее слово сказал, как раз упомянув этот обычай, сказал :" тебе даже просить не пришлось, врата и так всю службу были открыты :) ". Думаю обычай родом с югов, какая то местная "типаблагочестивая" традиция.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 00:12
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Цитата:
Думаю обычай родом с югов, какая то местная "типаблагочестивая" традиция.

Думаю Вы ошибаетесь насчет "югов". Точно помню, что такое "действие" есть в жизнеописании св. прав. Алексия Мечева. Его мама не могла разродиться и его отец (священник) пришел в смятении к святителю Филарету (Дроздову). Узнав о тяжелых родах святитель так и поступил - открыл Царские врата и стал молиться о благополучных родах. Как раз тогда и родился о. Алексий.
Конечно же понятно, что важно не само по себе открывание-закрывание, а молитва...
См. ссылку: Последование молебна перед порождением



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 13:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8260
Откуда: MOW-CFU
fr.Alexander писал(а):
когда кто то из прихожанок рожает об этом сообщают настоятелю и тот открывает царские врата
В разных дореволюционных "практических руководствах" мне не раз попадалось упоминание об этом обычае с соответственными указаниями на его неосновательность и рекомендациями к искоренению.
Но вообще милый такой языческий обычай, никого ни к чему не обязывающий, пусть себе тешатся, искоренению такие вещи всё равно не поддаются :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 696
Архидиакон Стефан писал(а):
милый такой языческий обычай

Это до тех пор пока твоя жена не будет рожать. Впрочем, монашествующим на это - с высокой колокольни. Но все же проверка - на вшивость.


Отредактировал Алексий Вифлеемский. Дата редактирования: 25 сен 2009, 13:54.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 16:55
Сообщения: 184
потому и интересно


Отредактировал fr.Alexander. Дата редактирования: 20 мар 2013, 01:10.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 14:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8260
Откуда: MOW-CFU
Алексий Вифлеемский писал(а):
Это до тех пор пока твоя жена не будет рожать. Впрочем, монашествующим на это - с высокой колокольни. Но все же проверка - на вшивость.

И кто-то её не выдерживает. Нехорошо, когда язык опережает разум.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 696
Архидиакон Стефан писал(а):
кто-то её не выдерживает

Не хорошо Фрейда вспоминать, но судя по треду... Своевременное замечание.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Здесь налицо элемент так называемой гомеопатической магии (подражательной) - Царские врата кощунственно ассоциируются с женским лоном.

_________________
Литургия, сие есть жизни грань.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
Диакон Aleksiy писал(а):
Здесь налицо элемент так называемой гомеопатической магии (подражательной) - Царские врата кощунственно ассоциируются с женским лоном.
У Вас богатое воображение... )))
Мне говорили, что этот обычай имеет более простое происхождение.
Вы знаете, что иногда молебны служат при открытых Царских вратах.
А когда служить то ли некогда, то ли еще что, но можно просто открыть Ц.В. :)
Некоторые священники так же сокращенно "читают" акафист на молебне: первые кондак и икос прочитали и молебен дальше продолжается.
Этакие изобразительны...
То есть, Ц.В. открыли, и как бы тем самым "изобразили" молебен. :)
А насчет лона слышу впервые.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 12:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8260
Откуда: MOW-CFU
Павло писал(а):
Мне говорили, что этот обычай имеет более простое происхождение.

На происхождении, как раз, никто никогда не заморачивается, а вот ассоциативный ряд, возникающий при этом у людей, пусть даже подсознательно, Диакон Aleksiy отметил верно, как мне кажется.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>nord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2007
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Павло писал(а):
Вы знаете, что иногда молебны служат при открытых Царских вратах.
Знаем 8)
Царские врата открываются на молебне, потому что читается Евангелие.
А отец Алексий прав. Вообще, я пару лет назад писал на форуме об этом явлении.
Алексий Вифлеемский писал(а):
Это до тех пор пока твоя жена не будет рожать. Впрочем, монашествующим на это - с высокой колокольни.
Как раз монахи этим и занимаются :) Наш бывший старший пономарь-монах постоянно приоткрывал ЦВ в приделе, когда кто-нибудь разродиться не мог.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 410 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви