Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 410 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
deacon Δamian писал(а):
Отец Ефрем писал выше, о Бдении.

Если про Бдение, то совсем не понятно. Как сей отворот осуществляется? Это ж надо забежать в алтарь, там произнести титулование, а потом ещё и выбежать!

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
д.Владимир Морозов писал(а):
Если про Бдение, то совсем не понятно. Как сей отворот осуществляется? Это ж надо забежать в алтарь, там произнести титулование, а потом ещё и выбежать!

Насколько я понял, отец Ефрем писал, что во время "мирной", на бдении, в алтаре все подходят под благословение к епископу.


Отредактировал свящ-к Александр. Дата редактирования: 06 сен 2009, 17:38.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
deacon Δamian писал(а):
Отец Ефрем писал выше, о Бдении.

П.С.Пардон! Дошло! К дьякону на солее это не относится.

_________________
Трезвость - норма жизни!


Отредактировал протодьякон Владимир. Дата редактирования: 06 сен 2009, 17:38.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
д.Владимир Морозов писал(а):
П.С.Пардон! Дошло! К дьякону на солее это не относится.
Угу.

А вообще должон заметить, что встречал отцов, готовых назвать "прибабахом" все, что не влезает в их собственную концепцию богослужения.Недавно, например, был свидетелем, как в одной группе "Одноклассников" некий диакон из-за рубежа выложил фотку с названием "начало литургии", где предстоятель с диаконом молился при открытых царских вратах, так там один "клирик кафедрального собора г.Липецк, кандидат богословия" долго возмущался "Как так?Что за бред, на "Царю Небесный" врата открыты!!"



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2007
Откуда: г. Ростов-на-Дону
дьякон Александр писал(а):
Только не "место архиерея", а "аще ли несть настоятеля, кадит образ на месте его"Типикон гл.22 "О каждении"
Отче, "один пишем, два в уме" :)
В Греции на каждом Архиерейском месте есть образ Спасителя, конечно же его кадим, а не дерево, которое является кивотом для образа :)
Я думаю, что теперь я понят.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
deacon Δamian писал(а):
Отче, "один пишем, два в уме" :)
Греции на каждом Архиерейском месте есть образ Спасителя, конечно же его кадим, а не дерево, которое является кивотом для образа :)
Я думаю, что теперь я понят.

Отче, я ж не с пртензией, это просто цитата из нашего Типикона, не из греческого, то есть, если где то поставят "место его" и икону над ним, то буим кадить :)
В принципе у нас в храме это место есть и мы во время каждения его кадим.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 18:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3345
:) Это был кандидат ЛИПецкОГО богословия.
А хочу задать встречный вопрос: мы кадим горнее место или икону над ним? Архиерей при восхождении на горняя осеняет икону Христову или что иное? :)

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
Mgr_Andrew писал(а):
:) Это был кандидат ЛИПецкОГО богословия.
А хочу задать встречный вопрос: мы кадим горнее место или икону над ним? Архиерей при восхождении на горняя осеняет икону Христову или что иное? :)

Я ж тока по книжке цитировать могу, а Типикон об этом умалчивает :)
Хотя во время Литургии диакон говорит "Благослови, владыко, горний престол".
У нас в храме на горнем месте икона Спасителя на престоле, по этому дальнейшие слова священника логичны.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2007
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Mgr_Andrew писал(а):
А хочу задать встречный вопрос: мы кадим горнее место или икону над ним? Архиерей при восхождении на горняя осеняет икону Христову или что иное? :)
Я когда это наблюдал, то понял, что каждение было не прицельным, т.е. местонахождение кадили :) А на этом месте размер образа от сидушки и до конца спинки (кресла очень высокие).

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
Воскресный день, понимаю. Тем больше недоумеваю:
Цитата:
Только не "место архиерея", а "аще ли несть настоятеля, кадит образ на месте его"Типикон гл.22 "О каждении"
- это когда-то писал о.Александер.
А все почему-то про Горнее место. Если нет такой награды для архимандритов - сидеть на Горнем месте, то речь видимо, идёт о "вседневном" месте архиерея. А над ним у нас зеркало. Впрочем, диакон ведь тоже, образ...

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3345
Вот именно поэтому я считаю, что кадится именно место. И так надлежит поступать в русских соборных храмах, где, согласно нашим традициям, в южной части алтаря, даже при отсутствии архиерея.
И архиерей осеняет "горний престол", и восходит на него, паки осеняя всех старцев на сопрестолиях.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
Mgr_Andrew писал(а):
Вот именно поэтому я считаю, что кадится именно место. И так надлежит поступать в русских соборных храмах, где, согласно нашим традициям, в южной части алтаря, даже при отсутствии архиерея.

Может вы и правы,правда в Типиконе все таки имеется ввиду место в храме, а не в алтаре, в Греции архиерей во время бдения сидит в своей стасидии, тоже в храме, это имеется ввиду и в нашем типиконе, вспомните "игуменские" места в старинных монастырях.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3345
А я и говорил, что это по логике, исходя из современного русского обычая. Не знаю, есть ли в современных монастырях особая игуменская стасидия? В ТСЛ не наблюдал. А вот при служении, к примеру, в Успенском соборе Кремля, каждение Патриаршего места (ну при будничном служении, хихи) должно быть по Уставу.
Царских мест (и в ХХС) сие не касается, поскольку это не написано в конституции.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 02:56
Сообщения: 272
Mgr_Andrew писал(а):
А я и говорил, что это по логике, исходя из современного русского обычая. Не знаю, есть ли в современных монастырях особая игуменская стасидия?

Есть, на Валааме, например, в бытность игумена еще архимандритом (славное сочетание) была, сейчас он архиерей, может изменилось что.Под Питером в Коневецком монастыре тоже есть.В женских обителях часто видел, но это немного другая тема.
Mgr_Andrew писал(а):
В ТСЛ не наблюдал.

Честно говоря тоже не помню
Mgr_Andrew писал(а):
А вот при служении, к примеру, в Успенском соборе Кремля, каждение Патриаршего места (ну при будничном служении, хихи) должно быть по Уставу.

Так это все из того же Типикона следует.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
дьякон Александр писал(а):
... на Валааме в свое время тоже был "прибабах" - преблагочестивые отцы решили, что после еды нельзя просфору вынутую вкушать ...
Я тоже думал что нельзя.
То есть, всегда вкушаю просфору только натощак.
Кстати, тоже над этим думал (насчет чина Панагии), - как они ее вкушают?
Вообщем, теперь чувствую себя дураком.
Значит, борщ можно заедать просфорой?
Разъясните, братия, а то я в смущении теперь.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 410 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви