Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 144 сообщений ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007, 12:47 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
А у нас в монастыре диаконам запрещается кадить, держа кадило за колечко сверху, разрешается только лишь держа цепи в кулаке. Кадить держа за колечко разрешается лишь священникам. Отцы, просветите мою темноту, подскажите пожалуйста вот что: это чисто наш прибабах, или это имеет какое-то обоснование?

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
диак. Владимир писал(а):
это чисто наш прибабах, или это имеет какое-то обоснование?


Дикость какая-то...

P.S. Что ли Вас можно поздравить? :-) Поздравляю! Может и поздно, но всё же.

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2006, 17:32
Сообщения: 155
Откуда: Санкт-Петербург
"это чисто наш прибабах, или это имеет какое-то обоснование?"
Да, это чисто ваш... и обоснования не имеет :)

_________________
Во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними (Мф.7,12).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007, 18:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Диакон Андрей Игумнов писал(а):
Поздравляю! Может и поздно, но всё же.


Спаси Господи! Никак не поздно - во святем диаконстем чине токмо третий день хожу :) :) :) Да поздравления - это вообще всегда приятно и никогда не поздно :D :D :D

P.S. Прошу прощения за оффтоп.

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 08:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3178
А чего вы хотите, отцы? Вот почитаешь "Проскомидию" Ильича... То есть Лукича 0- и становится понятным, откуда все это берется. А берется сие из голов прославленных архимандритов.
Я все время смеялся, когда по входе, по Лукичу, "ныне и присно и во веки веков" позволено говрорить только священникам.
Хотя вот интересно: на ТОМ свете не ни царей ни князей, нет богатых и убогих... Почему же тогда Господь будет поминать священство "во веки веков"... Что то тут такое страшное... :D

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2006, 12:21
Сообщения: 236
Откуда: г.Хмельницкий
диак. Владимир писал(а):
это чисто наш прибабах


Во тема :D так и называется
http://deacon.ru/forum/viewtopic.php?t=736


диак. Владимир писал(а):
А у нас в монастыре диаконам запрещается кадить, держа кадило за колечко сверху, разрешается только лишь держа цепи в кулаке.


отченька, а визуально это так и выглядит... выбегает диакон и махает всем кулаком ( в Крыму видел, иерея кадящего сим чином) :D за колечки куда эстетичнее!

_________________
vox emissa volat, litera scripta manet

Господи помилуй! (3 раза)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 10:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7711
Откуда: MOW-CFU-JFK
Не махает, а машет, и за колечки можно держать, только воздвизая кадило, а кадить таким образом неудобно и реально неэстетично. Впрочем, это уже обсуждалось.
Кстати, если Вам приходилось видеть старинные тяжелые кадила, типа тех, что есть в музее Кремля (думаю, изображения можно найти в сети), там вообще нет колец, только массивная рукоять, которую лишь в кулаке держать и возможно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)


Отредактировал Архидиакон Стефан. Дата редактирования: 25 июл 2007, 12:13.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
диак. Владимир писал(а):
Диакон Андрей Игумнов писал(а):
Поздравляю! Может и поздно, но всё же.


Спаси Господи! Никак не поздно - во святем диаконстем чине токмо третий день хожу :) :) :) Да поздравления - это вообще всегда приятно и никогда не поздно :D :D :D


По теме. Давным давно у нас в Соборе было нечто подобное. Мы запрещали практикантам держать кадило за кольца. Мотивация: опыта у них маловато, как бы не выронили. Да и сейчас тоже не рекомендуем. Раз Вы всего третий день диаконите, то, быть может, в этом причина? Кстати, надолго ли Вы к нам, к диаконам? ;-)

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 14:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Диакон Андрей Игумнов писал(а):
По теме. ... Мы запрещали практикантам держать кадило за кольца. Мотивация: опыта у них маловато, как бы не выронили. Да и сейчас тоже не рекомендуем. Раз Вы всего третий день диаконите, то, быть может, в этом причина?


Нет, это-то было бы понятно, поелику логично. Но я специально уточнял у благочинного, он сказал, что кадить, держа кадило за кольца могут только в сане иерейском сущие. Диакона не имеют право:( Вот это-то меня и удивило.

Диакон Андрей Игумнов писал(а):
Кстати, надолго ли Вы к нам, к диаконам? ;-)

Не знаю, отче, как Господь даст. Я в иподиаконах-то почти год ходил... я пока не рвусь расставаться с диаконством. Как наместник скажет. Тем более, как я уже где-то писал, у меня есть свои "доброжелатели". Об этом, если пожелаете, в личку :)

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 14:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7711
Откуда: MOW-CFU-JFK
диак. Владимир писал(а):
он сказал, что кадить, держа кадило за кольца могут только в сане иерейском сущие. Диакона не имеют право:( Вот это-то меня и удивило.


Просто при держании кадила "на пальцах", оные принимают форму именнословного благословения. Я бы не заморачивался, но для благочинного, видимо, это о-очень важно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 14:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Архидиакон Стефан писал(а):
Просто при держании кадила "на пальцах", оные принимают форму именословного благословения.


О! Первое более или менее логичное объяснение. Спасибо, отец Стефан. НО! Форма благословения получается, когда кадило держится за кольцо на безымянном пальце, а цепочка с крышкой на указательном. А я держал оба кольца одетыми на указ. палец, при это цепочка крышки была один раз обёрнута вокруг кольца,.. как бы его назвать... вобщем, припаяного кольца... Нннда, трудно мне это словами объяснить. :oops: Но суть та, что как я держал за кольцо, так там форма именословного благословения и рядом не стояла. Наверное наместник благословил с этим расчётом, а в подробности по расположению пальцев никто не вдаётся.

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 15:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3178
Я тут человек старенький, памяти нет, но кто может мне напомнит, за что при Никоне запретили и лищили сана какого-то митрополита за то, что при каждении держал кадило за кольца, а не за цепи? :D

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Диакон Андрей Игумнов писал(а):
Мы запрещали практикантам держать кадило за кольца. Мотивация: опыта у них маловато, как бы не выронили. Да и сейчас тоже не рекомендуем.

У нас то же самое.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 732
Откуда: Москва
Навеяло от рукоятей кадильных. Однажды на встрече стою вторым с дикирием, соответственно. А этот предмет был такой неудобной формы, что за основание держать ну никак невозможно было, потому держу за место, которое для этого и предназначено - такая держалка между основанием и подсвечниками. На что мне протодиакон строго заметил, что держать нужно только за основание, каким бы неудобным оно не показалось, ибо держать за держалку - исключительная прерогатива преосвященного. так-с.

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
диакон Александр Волков писал(а):
На что мне протодиакон строго заметил, что держать нужно только за основание, каким бы неудобным оно не показалось, ибо держать за держалку - исключительная прерогатива преосвященного. так-с.


Да вроде ничего... Держим за предназначенное для этого место. Нареканий пока не возникало. ;-)

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 144 сообщений ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви