Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 10 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 22 сен 2012, 11:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 715
Откуда: Город портовый
Уважаемые отцы и братья, как Вы все отлично знаете, в Служебнике (о, горе) прописаны все службы вместе с диаконом, в соборах на сорокоусте всех священников также учат служить в компании, а вот на приходе диакон бывает далеко не всегда. Поэтому появилась у меня мысль обратиться к общему соборному разуму и здесь проговорить основные изменения, которые влечёт за собой одиночество священника в алтаре. :)
1. Ектении. На литургии он, понятно, в алтаре все действия совершает и тамже возглашает, а на вечерне/утрене? Я видел разные практики, один священник выходил на все ектении на солею, другой только на мирные, а всё прочее на своём месте.
2. Каждение. Надо ли в завершение кадить горнее место или хватит просто престола (опять же видел обе практики)?
3. Главы наша/ваша. На форуме читал несколько тем по этому поводу, но так и не понял, если честно. Если на вечерне тайная молитва читается о людях, стоящих в храме, может, логичнее произносить "Главы ваша Господеви приклоните"? На утрене там хотя бы общего содержания молитва от лица всех, в том числе и священника.
4. Порядок возглашения "Господи, спаси благочестивыя". Здесь у меня вопросов нет, да и на сайте это есть, просто отметить, что он меняется.
5. Поминовение патриарха и архиерея на литургии. Обязательно ли их отделять от "митрополитов и прочих прихожан" со всеми вами, если всего один человек это проговаривает?
6. Молитву на потребление Даров можно себе прочитать когда угодно (то есть, когда действительно идёшь потреблять, а не после заамвонной)?

Какие ещё моменты я забыл?
PS я честно догадываюсь о неважности всех этих вопросов, но мне интересно, как же в теории бывает.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 22 сен 2012, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 14:49
Сообщения: 198
Меняются схемы каждения на Апостоле и Херувимской. На Изрядно кадится только передняя сторона Престола.
№1 - На вечерне, если читается 103 пс, то молитвы на солее и там же мирная. Если служится бдение, то после каждения мирная в алтаре. На утрене молитвы также на солее и там же мирная, но бывает что и уходят в алтарь. На литургии все в алтаре.
№2 - достаточно передней стороны престола.
№3 - все остается как в последовании служебника, независимо от того, кто служит.
№4 -
№5 - все по Служебнику. Священник сначала говорит за диакона "ВеликогоГосподина", а потом "Преосвященные митрополиты".
№6 - аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2010, 15:13
Сообщения: 37
№5 слышал, произносят: "Великого господина...всея Руси",- и сразу, без "да помянет": "Преосвященныя..."
А каждение при открытых царских вратах совершается с одним выходом из алтаря.
Если из-за иконостаса не докричишься, то ектении лучше произность на солее.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 21:54
Сообщения: 80
Откуда: Невореченск
Чем меньше беготни, тем больше благолепия, особенно, если нет не только диакона, но и вообще никого в алтаре, кроме тебя единого.
1 - Вседневных вечерних не служу, поэтому все ектении говорю в алтаре, кроме полиелейной "паки и паки..." если поется величание, и по 3-й песне, если много лбов помазать надо. Светильничные молитвы заканчиваются в начале пятого псалма, смысла нет просто так стоять на солее, когда мешок просфор надо вынуть, иду к жертвеннику и мирную всегда глаголю в алтаре. С великопостными службами уже другое дело - мирная на вечерне на солее.
2 - Вы для меня прямо "америку" открыли, 5 лет диаконом отмахал, а про завершающее каждение горнего места ни разу не слышал. В завершение кадится передняя сторона престола а потом предстоящий, но поскольку я сам предстоящий и есть то достаточно покадить престол.
3 - По служебнику.
4 - "Яко свят еси..." весь до конца. "Благочестивые..." это диаконская выкличка, при единоличном служении она как корове коньки. Еще остается выйти в царские врата и епитрахилью махнуть.
5 - "Великого Господина..., и Господина..., всех вас, православных христиан...". То, что в скобках не говорю. Обо всех митрополитах, епископах и прочее, молятся наши Преосвященные, а мы за своих Великих Господ и свою непосредственную паству, за которую и шкуру с нас снимать будут.
6 - Если заканчиваю Литургию по обычаю, то после "заамвонной", а если славление на "Буди имя Господне...", то уже непосредственно перед потреблением.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:35
Сообщения: 133
Откуда: из села
А для меня открытие Америки - чтение молитвы на потребление Даров. Так как при служении с диаконом эта молитва сопровождается "малым рукоположением", то я считал, что это священническое (архиерейское) благословение диакону потреблять Дары.

_________________
Век живи, век учись...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1427
о.Александр Бв писал(а):
4 - "Благочестивые..." это диаконская выкличка, при единоличном служении она как корове коньки. .
Об этом многократно говорилось уже. В том числе и здесь. На всякий случай повторюсь:
Имеется определение Священного Синода от 17 июля 1997 года, обязывающее священника произносить эту выкличку в отсутствие дьякона.
Цитата:
...3. Священник, когда нет служащего диакона, должен произносить сам: "Господи, спаси благочестивыя и услыши ны", так как оно не из таких возглашений, которые принадлежат диакону только (Церковные ведомости, 1900, № 23) в следующей редакции:

Священник глаголет возглас:
Яко свят еси, Боже наш, и тебе славу возсылаем, Отцу, и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков.
Лик: Аминь.
Священник глаголет: Господи, спаси благочестивыя.
Лик поет тожде.
Священник глаголет: и услыши ны.
Лик поет тожде, и таже: Святый Боже.
Постановили: Предложенный порядок возглашения "Господи, спаси благочестивыя..." утвердить и произносить за Божественной литургией.[...]

Патриарх Московский и всея Руси АЛЕКСИЙ II
ЧЛЕНЫ СВЯЩЕННОГО СИНОДА:
(подписи)

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 19:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8133
Откуда: MOW-CFU-JFK
Про потребление Даров есть отдельная тема. Помимо прочего, в ней приводится и это указание:
Цитата:
Священник, совершающий литургию без диакона, должен читать молитву: "Исполнение закона и пророк" по отпусте литургии, не перед престолом, а перед жертвенником, на котором потребляются оставшиеся Св. Таины, т.к. эта молитва надписывается так: "молитва глаголемая, внегда потребити Святая," т.е. молитва, читаемая в то время, когда потребляются Св. Таины" (Ц.В., 1895 г., №7).

Где-то ещё говорилось, что исторически молитва на потребление была молитвой на снятие облачений.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 01:00
Сообщения: 161
о.Александр Бв писал(а):
"Благочестивые..." это диаконская выкличка. Еще остается выйти в царские врата и епитрахилью махнуть.

1000 извинений за офтоп, но настоятельница одного монастыря в нашей епрахии именно так заставляет делать служащего священника: выйти из алтаря и, взяв патриархиль как орарь, "махнуть" при словах "И во веки веков". 8)

_________________
Будьте здоровы и Богом хранимы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 03:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 919
Откуда: Влад.еп дер.Берково
да ну, байка, там же пояс;)

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служба без диакона
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 01:00
Сообщения: 161
Да нет, не байка, к сожалению. Пострадавший сам рассказывал и очевидцы. Просто настоятельница "весёлая". Там ещё кроме этого столько завихрений - хоть книгу пиши. Что поделаешь, ну не требуют у нас справку от психиатра при назначении.
ЗЫ. А Вы сами попробуйте "махнуть". Длины то вроде хватает. :)

_________________
Будьте здоровы и Богом хранимы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 10 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви