Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 121 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 20:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2005, 10:16
Сообщения: 778
Откуда: где-то в Азии
А кроме того, вопрос в длине иконостаса. Если с каждой стороны есть хотя бы по 4-5 икон, то кадить каждую икону по отдельности будет слишком затянуто. Ведь не кадят же каждого певчего по отдельности.
Есть такие моменты (например, небольшое чтение апостола на Литургии или пение "Вечной памяти"), когда нужно покадить иконостас за очень короткое время. При этом всё же не должно возникать спешки или сумбура, - просто используется более сокращённая схема каждения (например, на каждую сторону не три по три взмаха, а два по три или просто по три взмаха).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:47 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
диакон Иоанн писал(а):
Есть такие моменты (например, небольшое чтение апостола на Литургии или пение "Вечной памяти"), когда нужно покадить иконостас за очень короткое время...


А я для себя сослался на м. Антония Храповицкого и не кажу в такие моменты иконостас, ограничиваюсь местными иконами :).

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 13:05
Сообщения: 90
Откуда: Белгородская и Старооскольская епархия
Доброго времени суток. Отцы, пожалуйста подскажите, как правильно кадить на Херувимской: во время второго выхода на солею, после каждения местных икон, кадится передняя часть престола, или кадило сразу забирает алтарник? В служебнике написано, что после Входа диакон завершает каждение и, по-моему, логично кадить престол спереди, т.к. после входа кадится Горнее место и предстоятель.
Заранее благодарен.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7811
Откуда: MOW-CFU-JFK
д. Артемий писал(а):
во время второго выхода на солею, после каждения местных икон, кадится передняя часть престола, или кадило сразу забирает алтарник? В служебнике написано, что после Входа диакон завершает каждение и, по-моему, логично кадить престол спереди, т.к. после входа кадится Горнее место и предстоятель.
Я ничего не понял. Вы поясните, пожалуйста, что такое "второй выход на солею", во время которого Вы кадите местные иконы, о какой службе Вы говорите - архиерейской или обычной и о каком по счёту диаконе вообще идёт речь.
Но, кстати, хотя я ничего и не понял, ответить могу сразу: правильно кадить так, как Вам скажет настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 13:05
Сообщения: 90
Откуда: Белгородская и Старооскольская епархия
Архидиакон Стефан писал(а):
Я ничего не понял. Вы поясните, пожалуйста, что такое "второй выход на солею", во время которого Вы кадите местные иконы, о какой службе Вы говорите - архиерейской или обычной и о каком по счёту диаконе вообще идёт речь.
Но, кстати, хотя я ничего и не понял, ответить могу сразу: правильно кадить так, как Вам скажет настоятель.

Прошу прощения за косноязычие :oops:. Литургия обычная. В монастыре диакон один-ваш покорный слуга. "Второй выход"-я имел ввиду следующее: первый раз я, после каждения престола, жертвенника и алтаря выхожу на солею для каждения иконостаса. После-захожу в алтарь и кажу предстоятеля и т.д. После-выхожу второй раз на солею и кажу игуменью, лики, народ и местные иконы. А вот дальше-кадится передняя часть престола, или кадило сразу отдавать алтарнику? А настоятель ничего не говорит, можно и так, и этак. Вот и испрашиваю помощи и совета у многоопытных отцов-форумчан: как делать правильно?
Прошу прощения за, может быть, глупый вопрос. Заранее благодарен за помощь.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7811
Откуда: MOW-CFU-JFK
Теперь понятно. Сбило с толку каждение местных икон, непонятно зачем совершаемое уже после того, как Вы и так покадили весь иконостас. Да всё равно, хотите - кадите переднюю часть, не хотите - не кадите. Настоятель Ваш прав :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 903
Откуда: Влад.еп дер.Берково
Ну логика такая-каждение заканчивается там, где оно начинается, значит перед перед престолом, мне так кажется..

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Меня, молодого и неопытного, в кафедральном научили любое каждение (кроме как на ЛПД на "Ныне силы...") заканчивать так: Престол с передней стороны, горнее место, предстоятеля, затем кадило в левую руку, поклон горнему месту, поклон предстоятелю, и отдаю кадило пономарю. Но, хотя и не везде так делают, по моему имхо, но так указывал в своей книжке Игорь Гаслов, что каждение завершается горним местом. :|

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 16:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7811
Откуда: MOW-CFU-JFK
д. Рустик замполит писал(а):
каждение завершается горним местом. :|

О.Румын выше и правее. В смысле, более прав в своем комменте выше. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Есть еще один момент. Во время каждения на Херувимской (или на Апостоле), покадив в Алтаре предстоятеля, идешь на амвон кадить лики и народ. Я этот путь (от горнего места до амвона) проделываю с кадилом в опущенной руке, а мой предшественник махал им перед собой как маятником... Хотелось, чтобы отцы поделились своей практикой :roll:

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 17:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7811
Откуда: MOW-CFU-JFK
д. Рустик замполит писал(а):
Я этот путь (от горнего места до амвона) проделываю с кадилом в опущенной руке, а мой предшественник махал им перед собой как маятником... Хотелось, чтобы отцы поделились своей практикой :roll:

Рановато для Альцгеймера. Надеюсь, это просто усталость и недосып :) Это же самое Вы спрашивали на предыдущей странице.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Я - непьющий © :)
о. Стефан, на предыдущей странице я спрашивал про повторное каждение икон иконостаса при возвращении к амвону от клиросов. А сейчас говорил о простом размахивании перед собой кадилом вправо-влево при движении от горнего места до амвона

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 17:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3206
Я думаю, что это может быть каждение иконы наверху внутренней стороны ЦВ, не прекращая движения. Я тоже походя кажду (кадю, кажу, облагоухиваю, нужное подчеркнуть), как и благоговейных парамонариев.
Тут, если я правильно помню (старость не радость) было указание Храповицкого про каждение. Не могу сказать, что я с ним во всем согласен, но каждение всего иконостаса, по логике, нужно лишь при полном каждении храма. В остальном - Спасителя и Богородицы лишь. В том числе и при чтении Апостола, при входе, при Херувимской...

Цитата:
Вправо-влево

Что то это мне напоминает западный чин каждения при интроите. Или это "зад-вперед", но со стороны? :)

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Хм... как Вам объяснить... Вы когда-нибудь настенные часы с маятником видели? :)

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно кадить?
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 18:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3206
У меня в прихожей висят настенные часы Бюрэ, явно видел. Не думал, что так кадилом можно трясти.
Если Вы, проходя с жертвенной стороны престола попутно покадите надвратный образ и служащих, не думаю, что это будет плохо. Хотя я не знаю скорость Вашего каждения.
В описанном Вами случае я даже и не совсем доверяю. Ну не бывет такого... Даже у о. Рустика Замполита такого не может быть :)

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 121 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви