Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 23 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 21:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7905
Откуда: MOW-CFU-JFK
В принципе, не такая уж диковинка, в первый раз я такое увидел в Дальних пещерах КПЛ, а потом уж и не помню сколько раз. Но мне ни разу не приходилось сталкиваться с этим практически, а тут на днях пришлось послужить молебен в только что выстроенном храме именно такого плана - из-за малых размеров иконостас там было решено сделать только с северными диаконскими вратами. Стало интересно: а есть какие-то подводные камни, неожиданности для самого себя, когда служишь в таком храме полный богослужебный круг? Как-то в голову ничего не пришло.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2009, 13:01
Сообщения: 114
Откуда: ЦФО РФ
Мне кажется, что главный "камень" в том, что по привычке первое время всегда будет тянуть зайти в алтарь через южную сторону! :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 20:31
Сообщения: 25
Откуда: Северо-Запад
Бывает такое что и южная дверь есть, а ведет она совсем не в алтарь. С такими храмами во Пскове встретился, будучи пономарем - вхожу со свечой и не понимаю где очутился :shock: , а там что-то вроде ризницы.

_________________
Верою разумеваем... (Евр.11,3)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
Не так давно довелось служить полный суточный круг в скиту с таким же устройством иконостаса. Не могу сказать, что был какой-то дискомфорт (впрочем, я служил один и даже не совсем могу представить как бы это всё было при службе с диаконом, т.к. там ещё и престол стоит вплотную к горнему месту).

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 18:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7905
Откуда: MOW-CFU-JFK
f.Georgy писал(а):
а там что-то вроде ризницы.

Я так понимаю, это был диаконник :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 20:31
Сообщения: 25
Откуда: Северо-Запад
Архидиакон Стефан писал(а):
f.Georgy писал(а):
а там что-то вроде ризницы.

Я так понимаю, это был диаконник :)

Скорее всего так и есть, хотя по назначению оно уже не используется.
Многие тамошние отцы настоятели разбирали стену и такие диаконники соединяли с алтарем.

_________________
Верою разумеваем... (Евр.11,3)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 15:19
Сообщения: 74
Откуда: Украина, Запорожье
свящ. Андрей Игумнов писал(а):
Не так давно довелось служить полный суточный круг в скиту с таким же устройством иконостаса. Не могу сказать, что был какой-то дискомфорт (впрочем, я служил один и даже не совсем могу представить как бы это всё было при службе с диаконом, т.к. там ещё и престол стоит вплотную к горнему месту).

А как кадили вокруг престола?

_________________
Hallelujah!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
пономарь Александр писал(а):
А как кадили вокруг престола?


Никак. :-)

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2008
Откуда: г. Ростов-на-Дону
пономарь Александр писал(а):
А как кадили вокруг престола?
Элементарно всё делается - подержал кадило с трёх сторон, и контрольный над престолом :)
У нас в соборе иногда устраивают "одни двери" - забывают "открыть" южные. Если сам забудешь, то всегда на бдении после мирной вхожу северными дверями :)
Две недели назад на Архиерейской службе кто-то из пономарей закрыл северные двери, получилась весёлая картина - чтец молитвы 6-го часа стоял всю мирную на амвоне, а священник, уходящий после возгласа, ткнулся, и ушёл южными. "Вот, как бывает..."

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 00:12
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Если одна диаконская дверь в иконостасе, то кадить двум диаконам проблематично.
А в остальном никаких сложностей.
Но вот если эта единственная дверь будет южной, то возникают недоумения.
У нас здание церкви только строится, служим в подвале, оборудованном для службы. Этот подвал спланирован так, что можно организовать только южную дверь в алтарь. Обойти Престол на входах можно или по часовой стрелке, а не против часовой, как обычно, или надо подходить к Горнему месту, а затем возвращаться, чтобы снова не по ходу перед Престолом.
Я уже привык, а отцы, которые приезжали служить, путаются.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 13:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7905
Откуда: MOW-CFU-JFK
ierei_andrei писал(а):
Если одна диаконская дверь в иконостасе, то кадить двум диаконам проблематично.

По идее, в таких маленьких храмах и один-то диакон - роскошь.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 00:12
Сообщения: 270
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Цитата:
По идее, в таких маленьких храмах и один-то диакон - роскошь.

Трудно не согласиться.
Но за мое короткое диаконство (три года) пришлось служить и втроем в маленьком храме. То-есть три диакона при одном протоиерее, а церковь приходская и строящаяся. В честь всех святых в землях Руси просиявших. Служили в подвале, как и сейчас я служу на своем приходе. Подвал 6 Х 12 метров, вместо иконостаса натянутая веревка, на ней две простыни, проемы между ними предполагают двери.
Со временем изготовили временный иконостас (с двумя диаконскими дверями).
Так вот было нас там все три года, пока я был диаконом, двое, а то и трое.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2009, 13:01
Сообщения: 114
Откуда: ЦФО РФ
ierei_andrei писал(а):
Цитата:
То-есть три диакона при одном протоиерее, а церковь приходская и строящаяся.

Этот случай надо в Книгу рекордов записать, по-моему! :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2008, 14:46
Сообщения: 81
Откуда: Астрахань и область
Архидиакон Стефан писал(а):
По идее, в таких маленьких храмах и один-то диакон - роскошь.


Иногда приходится служить в приделе с одной дверью, когда центральный закрыт на ремонт. Очень комично выглядит выход диаконов вдвоём на ектении, а также заход обратно :)
А ещё у нас в храме северный придел (все три алтаря связаны между собой) имеет только одну южную дверь. Произошло это из-за того, что по периметру храма были установлены трубы отопления и когда сломали старые, временные иконостасы (была реставрация храма после запустения) и поставили новые.
Таким образом, южный придел без южной двери, северный, без северной. Поэтому мы в нём не служим, к сожалению :(



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 15:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3244
Цитата:
Элементарно всё делается - подержал кадило с трёх сторон, и контрольный над престолом

Я бы вот таких движений не позволил бы себе. Если престол около горнего м еста, то кадить его стоило бы хотя бы трижды по трижды спереди, а поскольку такие престолы обычны в весьма маленьких алтарях, то каждение совершал бы все с одного места, стоя перед престолом: престол, жертвенник, горняя, правую, левую, а потом в оборот и на солею теми дверьми, коими совесть приказывает. :)

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 23 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви