Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 33 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как положено стоять при чтении п
СообщениеДобавлено: 18 дек 2007, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2007, 16:33
Сообщения: 7
Откуда: Францiя
Как по уставу читают паремии, на аналое ?

Или наоборот , держа книгу в руках ?

_________________
А иже прочтетъ, буди ми въ молитвахъ.
Храни Васъ Господь,
параекклисiархъ Григорiй.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2007, 19:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8179
Откуда: MOW-CFU-JFK
Как Вам благословили, так и читайте, и не погрешите :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2007, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 20:49
Сообщения: 305
Откуда: Таврика
Можно, простите, скомбинировать: держать над аналоем, когда плохо видно.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 731
Откуда: Москва
Вспомнил по этому поводу смешное. Был у нас один алтарник. В отношении алтарном был никаким, а вот чтецом был неплохим. Ну и читал, значит, самые главные тексты. Но внимания этому очень уж много уделял. В частности, тому, что неудобно ему паремии читать без аналоя. Но настоятель категорически не благословил аналой ставить , на что он нашелся и на Благовещение, когда по двум книгам читаются паремии, взял с собой отрока, который выносил за ним книги. Сцена - бородатый здоровенный чтец, за ним - пацаненок метр с кепкой с книжками. Чтец встал, взял у него важно одну книжку, потом отдал, взял другую. Очень потешно выглядело.
Так что стойте, Гриша, как принято. Обыкновенно принято без аналоя читать паремии, равно как и апостол.

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
диакон Александр Волков писал(а):
Обыкновенно принято без аналоя читать паремии, равно как и апостол.


не знаю где принято, но у нас разножку ставят, удобно это тем, что книгу можно заранее положить в открытом виде, очень полезно в тех случаях, когда чтец поздно из алтаря выбежал



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 731
Откуда: Москва
д. Евгений писал(а):
очень полезно в тех случаях, когда чтец поздно из алтаря выбежал


Зачем, куда, почему? чтец-бегун? Выбежав из алтаря в 11.05, чтец-бегун достиг финиша в 12.03, поставив тем самым новый мировой рекорд по бегу с паремией. )

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2007, 21:04
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург, Косулино
д. Евгений писал(а):
не знаю где принято, но у нас разножку ставят, удобно это тем, что книгу можно заранее положить в открытом виде, очень полезно в тех случаях, когда чтец поздно из алтаря выбежал
Если чтец выбежал из алтаря поздно, стало быть имеет какой-то опыт. Следовательно с случае чего прокимен по памяти скажет, если это чтение Апостола.

_________________
"Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яка благословен еси во веки веков. Аминь."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
диакон Александр Волков писал(а):
Зачем, куда, почему? чтец-бегун? Выбежав из алтаря в 11.05, чтец-бегун достиг финиша в 12.03, поставив тем самым новый мировой рекорд по бегу с паремией.

не "с паремией" а "за паремией"

предлагаю два варианта, имеющие реальное происхождение из жизни чтецов

1) чтец по совместительству свещеносец, которому еще кадило нужно убрать после входа, а потом вспомнить, что нужно паремии читать (что нетривиальная операция, потому как память чтеца - ресурс ограниченный, и нужную страницу нужно подкачать из свопа, а диск занят параллельной операцией по сохранению лога кадильных действий). Более того, клирос, владеющий единственной минеей, находится за южной дверью, а кадило висит у северной, но даже если дьякон избавит его от кадильных действий, транзакция алтарь - клирос - минея - центр храма, не имеет шансов получить коммит за время совершения дневного прокимена.

2) чтец - единственный бас на клиросе, которому нужно стартовать сразу после окончания прокимена, понятно, что за время произнесения дьяконом "премудрость" вероятность придти к финишу выше у того, кто бежит без книги, чем с книгой

есть еще несколько вариантов, но что скажете об этих? :D



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 731
Откуда: Москва
Ну просто Свете Тихий нужно петь медленно, а не читком, о чем можно попросить заранее хор. Со входа пришел, кадилу отнял, покрестилси-покланялси и вышел во своя си. Успеть можно даже в ХХС.

Просто нужно двухъядерный процессор вставлять чтецам, тогда и файл подкачки быстрее работать будет.

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
диакон Александр Волков писал(а):
Ну просто Свете Тихий нужно петь медленно, а не читком, о чем можно попросить заранее хор.

не пойдет, у нас все так неспешно делается, что медленнее петь уже некуда

диакон Александр Волков писал(а):
Успеть можно даже в ХХС

ну в ХХС это если разве спиной с разбегу алтарную дверь открывать... нет, вру, она в другую сторону открывается, точнее отъезжает

диакон Александр Волков писал(а):
Просто нужно двухъядерный процессор вставлять чтецам, тогда и файл подкачки быстрее работать будет.

отче, вы такого IT-шнику больше не говорите...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2007, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 731
Откуда: Москва
д. Евгений писал(а):
не пойдет, у нас все так неспешно делается, что медленнее петь уже некуда


До Таллина даллеккоооо? ужеееее делекоооооооооо.
А у нас все в нормальном темпе делается и все всё успевают - удивительное рядом.


д. Евгений писал(а):
отче, вы такого IT-шнику больше не говорите...


Обидел в лучших чувствах? Никогда больше такого не скажу, слово пацана.

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2007, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 195
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
д. Евгений писал(а):
есть еще несколько вариантов, но что скажете об этих? :D

Третий вариант из самой доподлинной практики:
Полиелей. В алтаре двое: поп и диак, сиесть ВПС.
Пономаря нет, чтеца клиросного нет (ибо взял раб Божий выходной аккуратно в полиелей, а чтец у нас один), на клиросе два человека, и обе (увы и ах) — бабы-с, а им — вломы-с.
Отсюда мораль:
1) взять кадило, самим же собой и унесенное в пономарку с воззвахов,
2) открыть врата с кадилом и орарем в зубах,
3) сходить на вход,
4) сказать прокимен,
5) вылететь из алтаря под поповскую "Премудрость", попутно прихватив с клироса Минею (открыть которую, естественно же, никто не удосужился),
6) под аккомпанемент "Вонмем" найти паримии (надписание первой — как вспомнилось, так и вспомнилось :wink: ),
7) прочитать их,
8 ) вернуться на солею, отдав попутно на клирос Минею,
9) сказать ектению,
10) прочитать "Сподоби" на клиросе,
11) сказать вторую ектению,
12) умотать в алтарь, чтоб больше не достал никто.

А вы тут — варианты, варианты :lol: :lol: :lol:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2007, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007, 22:14
Сообщения: 340
а чего бабам влом-то? нечего...

а "Сподоби" у нас поют на красный знак, а если уж по-правильному, то тогда поп читать должен.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2007, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2007
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Я ещё не встречал супер тяжёлых миней (кроме «Постной триоди» старого издания), которые требовали бы определённых усилий по их удержанию во время чтения (искл. кол-во читаемых паримий). Ну, разве, что «Софрино» выпустит в золотом окладе со стразами от Сваровски и финифтью от фабрики "РОСТОВСКАЯ ФИНИФТЬ".
Вообще – «Хорошее дело привычка», против традиции не попрёшь, вот и приходится бедным чтецам смиряться на паримиях – аналой у иконы праздника, ножки на плетёном коврике. Лично мне не нравится с аналоя: слаб зрением, а ещё есть в этом некое неудобство – голова опускается вниз, зажимается горло, страдает звукоизвлечение и осанка. А ещё непонятно, почему, практически повсеместно, читаются паримии перед иконой праздника (искл. плащаница)?! Всегда считал, что место чтеца за амвоном.
В нагрузку к теме:
«Во время чтения паримий из Нового Завета священники не сидят». («Сборник решений недоуменных вопросов из пастырской практики». Изд. «Знамение», СПб, стр. 31)
д. Евгений писал(а):
2) чтец - единственный бас на клиросе, которому нужно стартовать сразу после окончания прокимена, понятно, что за время произнесения дьяконом "премудрость" вероятность придти к финишу выше у того, кто бежит без книги, чем с книгой
Пусть там и остаётся, так на многих приходах поступают.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2007, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2007, 21:04
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург, Косулино
Damian писал(а):
там и остаётся, так на многих приходах поступают.
У нас тоже в последнее время стала распространена такая практика. Ибо редко бывают случаи, когда найдёшь лишнюю книгу. Да даже если и сбегать по винтовой лестнице на клиросный балкон над входом и вернуться на середину храма, то скорее всего дыхание будет изрядно сбито. Ещё проблема, что вся служба у нас в микрофон, а петличек всего две и один радио-микрофон на клиросе. На три паремии голоса не у всякого хватит - храм не мал. http://www.sv-panteleimon.ru

_________________
"Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яка благословен еси во веки веков. Аминь."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 33 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви