| ДIАКОННИКЪ http://deacon.ru/community/ |
|
| Деканонизация святых: возможна или нет http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=27&t=3216 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | fr_incognito [ 11 янв 2014, 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Деканонизация святых: возможна или нет |
В ходе спора с одним собратом возник вопрос: а возможна ли деканонизация в православии? Стороной, ратующей за возможность этого были применены следующие доводы: 1) Анафеманствование почитаемого местно в Александрии Оригена, 2) Временное прекращение почитания Анны Кашинской после раскола и вплоть до начала 20 века, 3) Вопрос о возможности почитания тех из новомучеников, о ком факт отречение от веры стал документально известен уже после канонизации, 4) Почитание святых, формально умерших во вражде с Церковью (св. Константин, крещенный от арианина перед смертью, св. Иссак Сирин, творения которого выдают в нем вполне себе полноценного несториана). Что думают уважаемые отцы по этому поводу? ps. Прошу высказываться аргументированно и по делу, вопрос крайне запутанный, на мой взгляд. |
|
| Автор: | д.Александр нн [ 11 янв 2014, 03:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: деканонизация святых: возможно или нет |
По поводу конкретно Исаака Сирина ведётся разговор здесь Тема, разумеется не только об этом, но ознакомиться будет интересно. |
|
| Автор: | fr_incognito [ 11 янв 2014, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: деканонизация святых: возможно или нет |
д.Александр нн писал(а): По поводу конкретно Исаака Сирина ведётся разговор здесь Тема, разумеется не только об этом, но ознакомиться будет интересно. В этих спорах главная проблема в том, что любой серьезный довод ученого просто игнорируется и начинается переход на 1) личности, 2) обвинения в неправославности, 3) агрессия. Жуть. |
|
| Автор: | Архидиакон Стефан [ 11 янв 2014, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Деканонизация - исключение из канона (списка) почитаемых святых. Что здесь невероятного или сверхъестественного? В случае с новомучениками, кажется, это уже имело место, и никто не делал из этого трагедии. На общем фоне, когда среди широко известных и почитаемых святых есть много просто мифических лиц, и это никого не парит, данный вопрос мне кажется надуманным. Да, деканонизация возможна. Но такой проблемы не стоит. |
|
| Автор: | Толстый падре [ 11 янв 2014, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Насчет Имп. Константина - то да, было бы неплохо. Римская Церковь его во святых вообще никогда не чтила - слишком наглядны были творимые им беззакония. Насчет самого факта деканонизации - то громко это делать никто не станет, а втихую этот процесс давно запущен (пример - прошлогоднее исчезновение из списков трех десятков имен новомучеников).Неплохо было бы расканонить и тех, кто причислен под влиянием политического давления - Дмитрия Донского (умершего к тому-же под отлучением), Андрея Боголюбского и кучи мелкопоместных князей да бояр. Также особого внимания должны удостоиться мифические, или полулегендарные личности - Петр и Феврония, Илья Муромец и пр...по крайней мере их жития должны быть жестко и навсегда очищены от фольклора и сомнительных преданий. Это необходимо для здоровья организма. Но будет смута. |
|
| Автор: | fr_incognito [ 11 янв 2014, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Толстый падре писал(а): Илья Муромец Илью Муромца не тронь, он Соловья Разбойника победил миссионерским императивом 
|
|
| Автор: | Толстый падре [ 11 янв 2014, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Ваш юмор вчепятляет  ))) Но если серьезно, то меджу былинным Муромцем и лаврским - примерно двести лет разницы в возрасте. fr_incognito писал(а): Соловья Разбойника победил миссионерским императивом Ага... и лет через двести сюжет мультика студии "Мельница" станет на полном серьезе канонической версией жития Кстати, Петра Могилу деканонизировать очень бы не мешало. |
|
| Автор: | sergeev maksim [ 13 июн 2019, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Уважаемые иереи и диаконы, если не ошибаюс, нескол,ко святых были деканонизированы после Никона, один из них был собакоголовыи. Етот псоголовыи был известен в средневековои Европе, с его кул,том боролас, инквизиция. Про данного святого ест, информация на одном старообрядческом саите, с его иконографическим изображением. Скорее всего, реч, была о верном псе, которыи спас ребенка от змеи, но хозяин убил его, думая, что пес хотел перегрызти шею ребенку. После погребения верного пса, на его могилку ходили женщины, с молитвами о благополучнои беременности, возник кул,т святаго Генифора, если не ошибаюс, . Как вы знаете, ест, две главы Иоанна Предтечи, обе были признаны оффициал,но папами римскими, какая глава истинная - вопрос, енигма, возможно обе ненастоящие. Что касаемо до новомученников расканонизированных, то тут все понятно, Ежова репрессировал Берия, а заодно и всех его ОГПУ-шников и стукачеи, агентов , в том числе и иеро-чекистов. Ето жертвы политических репрессии, но не святые. Многие кгб-ешные обновленцы и живоцерковцы были тоже под конец уничтожены. |
|
| Автор: | Архидиакон Стефан [ 14 июн 2019, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
sergeev maksim, во-первых, если хотите адекватного общения, то пишите нормально, а не так, чтобы ваш текст нуждался в дешифраторе. Ибо сказано: «рифмы негодные и уху зело вредящие сплел еси. Иди в огонь вечный, анафема». Во-вторых, налицо нарушение базового положения Правил о недопустимости на форуме консультации мирян священнослужителями по любым вопросам. В-третьих после этого уже и не особо нужно, но вы реально фигню сказали как про св.Христофора, так и про Берию. Я за меньшее из рогатки убивал. Подучите матчасть, потом... потом всё равно не приходите. |
|
| Автор: | иерей Дионисий М. [ 16 июн 2019, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Вычеркнуть имя из календаря, конечно, не проблема. А как быть с храмами? Вот стоит , к примеру, храм Петра и Февронии Муромских, а их как полулегендарных вычеркнули. И как после с храмом быть? Что прихожанам сказать? Это главная проблема. |
|
| Автор: | Толстый падре [ 17 июн 2019, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Ну, с Пятром и Хавроньей дело обстоит намного легче! Как-никак а такие святые действительно были. Нужно только написать нормальное житие, без всего этого огнедышащего фольклора. Что делать с храмами? А просто перестать врать церковному народу, сказать правду и переосвятить храмы! Да, будет какое-то время смута, но в будущем эти меры окажутся полезными и необходимыми! |
|
| Автор: | Архидиакон Стефан [ 18 июн 2019, 06:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Деканонизация святых: возможна или нет |
Толстый падре писал(а): Ну, с Пятром и Хавроньей дело обстоит намного легче! Как-никак а такие святые действительно были. Да ладно. Так вы договоритесь, что и юродивый Андрей тоже был, и Стилиан, и Екатерина, и ещё куча других персонажей. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|