Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 38 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1175
Откуда: родом из Курска
иерей Алексей. писал(а):
В Евангелие ясно говорится:

Господи, и хтож йих таких рукополагаить? :) :)
Вы что, всерьез думаете, что эти слова относятся к младенцам? :shock:

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 15:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1052
Откуда: Среднее Поволжье
Отцы, давайте прекращать обсуждать кого зачем рукоположили.
Если фирменное "нарукополагают" пару раз сказал один человек, то не надо всем везде его цитировать.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.


Отредактировал Архидиакон Стефан. Дата редактирования: 26 ноя 2013, 18:14.
Тяжело тебе, Савл, идти против рожна. Слово пошло в народ. )



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 542
Откуда: в одном строю
Отцы, благодарен за избиение. Обличаем заблуждения с любовью, а не личности, здесь с этим слабо пока - об обличении заблуждений, не вижу резонных аргументов, одни догадки. Яд пить не хочу, уж за это простите, никому не советую. Сегодня последний день едим мясо. Далее должно все быть получше. Сам не верю в наказание невинных младенцев. Надеюсь на помилование и для себя лично и для всех людей, даже и не людей. Православное Евангельское учение Церкви о необходимости Крещения, для рождения в жизнь вечную в Царствии Божием однозначно. Вера в молитвы Церкви и милосердие Божие это наверное то главное, что сподвигает меня на такую надежду.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 10:09
Сообщения: 45
вот так вот. ни много ни мало, а с Авраамом сравнивают.


Вложения:
1455930_591563164244614_1759125622_n.jpg
1455930_591563164244614_1759125622_n.jpg [ 58.04 КБ | Просмотров: 5891 ]

_________________
"Все возможно верующему"
(Мк. 9:23).

Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 11:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Цитата:
Меня поразила одна вещь, кою наблюдал я вместе с Меллисино: как на Крещенье крестят детей в Неве, покрытой пятифутовым льдом. Их крестят прямо в реке, окуная в проруби.
Случилось в тот день, что поп, совершавший обряд, выпустил в воде ребенка из рук.
-"Другой", - сказал он, что значит: "дайте мне другого".
Но что особо меня восхитило, так это радость отца и матери утопшего младенца, который, столь счастливо умерев, конечно, не мог отправиться никуда, кроме как в рай.

Дж. Казанова, "История моей жизни".

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>иер. Рустик
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 10:09
Сообщения: 45

вот так вот и живем...

А по сабжу вот: http://ruskline.ru/news_rl/2013/11/30/d ... _kampanii/, на мой взгляд, наиболее правдоподобное изложение событий (что, надо сказать, редкость для РНЛ). Никаких тебе фанатов-мракобесов. Личные убеждения родителей остаются за кадром, конечно, а по поводу невызова скорой все внятно объяснили.

_________________
"Все возможно верующему"
(Мк. 9:23).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>иер. Рустик
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:34
Сообщения: 180
Откуда: Дніпропетровськ
Иоанн темный писал(а):
вот так вот и живем...

Риторический вопрос номер раз: неужели родители не догадываются, что ребёнку зимой на улице холодно?
Риторический вопрос номер двас: неужели ТАК СЛОЖНО покрестить ребёнка в храме? Обязательно устраивать эту показуху, видя, что ребёнок плачет?
ЗЫ. Сразу оговорюсь: показуху не в Таинстве, а в самом факте проруби.



Оценили +1 (всего 4): >>кардинал Grayfr_incognitoПоп толоконный лобnord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2010, 23:45
Сообщения: 98
Вина же не на одних родителях. А священник, который крестил, вообще не при чем, что ли? Мог же объяснить. Хорош духовник, значит, авторитетный.



Оценили +1 (всего 2): >>Архидиакон Стефанfr_incognito
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:26
Сообщения: 57
Цитата:
Еще два слова о Владыке Питириме...
У нас к любому таинству умеют приписать язычество: так спасительнее, в проруби благодатнее и т.п.
А многие отцы принципиально насаждают подобное - зачастую за "сугубоблагодатные" требы и платят сугубо...

А по поводу умершего младенца, мне кажется, что если бы Богу было угодно, он бы умер и в скорой на пути в больницу. Все-таки управление жизнью и смертью - это прерогатива Бога, не так ли, братия?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 23:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
prosto-deacon писал(а):
мне кажется, что если бы Богу было угодно, он бы умер и в скорой на пути в больницу. Все-таки управление жизнью и смертью - это прерогатива Бога, не так ли, братия?

Не так, конечно. Тогда за любое убийство нужно судить Бога.
DniProtos писал(а):
Риторический вопрос номер раз: неужели родители не догадываются, что ребёнку зимой на улице холодно?

А что могли бы родители без потворства духовенства?
М.В.Ломоносов писал(а):
упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>диак. Тихомолкинbigmar
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2008, 20:01
Сообщения: 50
А я вот в некотором смущении от 1Кор.15:29 "Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых"?

Странный обычай апостольской (!) церкви креститься вместо мертвого человека. :(



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 20:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 692
Откуда: Город портовый
а) Где здесь написано креститься вместо мёртвых? Если я правильно понимаю, существует масса толкований этого стиха и не все они предполагают такое чтение.
б) Где здесь говорится, что это обычай апостольской церкви, а не группы коринфян-маргиналов?



Оценили +1 (всего 1): >>bigmar
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2008, 20:01
Сообщения: 50
Цитата:
а) Где здесь написано креститься вместо мёртвых? Если я правильно понимаю, существует масса толкований этого стиха и не все они предполагают такое чтение.
А что по вашему там написано? Вот если без натянутых толкований, именно на вас какое впечатление производят эти слова?

Цитата:
б) Где здесь говорится, что это обычай апостольской церкви, а не группы коринфян-маргиналов?
Тогда и апостол Павел входил в эту группу маргиналов т.к. этим обычаем он пользуется как аргументом для доказательства своих позиций.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
и. Ковальски писал(а):
а) Где здесь написано креститься вместо мёртвых? Если я правильно понимаю, существует масса толкований этого стиха и не все они предполагают такое чтение.

Масса толкований не предполагает, но вот современная библейская критика очень даже предполагает.

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крещение, спасение и страх
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 362
иеромонах Николай писал(а):
А я вот в некотором смущении от 1Кор.15:29 "Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых"?

Странный обычай апостольской (!) церкви креститься вместо мертвого человека. :(
Вообще-то "Подстрочник" предлагает следующий текст:" Так как что будут делать крещаемые ради мертвых?" Т.е. апостол говорит:"Что останется делать крестившимся, если Христос, ради которого крестились, - мёртв ( не воскрес)?" В данном месте СП просто некорректен. А, вообще, интересно, как Вы предполагаете возможно креститься "для мертвых": по несколько раз - "за папу, за маму, за дядю Федю" :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 38 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви