ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Когда возлагается нательный крест
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=25&t=980
Страница 1 из 2

Автор:  Евгений Младший [ 08 ноя 2007, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Когда возлагается нательный кре

Отцы, как у вас решается этот вопрос: в таинстве Крещения, в какой момент возлагается нательный крест и что при этом произносится?

Автор:  nord priester [ 08 ноя 2007, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

Евгений Младший писал(а):
Отцы, как у вас решается этот вопрос: в таинстве Крещения, в какой момент возлагается нательный крест и что при этом произносится?


А каков смысл вопроса?

Автор:  Евгений Младший [ 08 ноя 2007, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

поп Pablo писал(а):

А каков смысл вопроса?


Если в Требнике нет указаний на манипуляции с нательным крестом, а традиция совершения этого таинства предполагает его возложение на новопросвещенного, но чётких определений и единой практики на этот счёт нет, то хотелось бы ознакомиться с опытом выхода из данной ситуации священниками других епархий. Доходчиво объяснил смысл вопроса?)))

Автор:  д. Евгений [ 08 ноя 2007, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

Евгений Младший писал(а):
Отцы, как у вас решается этот вопрос: в таинстве Крещения, в какой момент возлагается нательный крест и что при этом произносится?


ЕМНИП, сразу после облачения. Ничего не произносится.

Автор:  +иерей Иоанн [ 08 ноя 2007, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 

Я крестик надеваю сразу после троекратного погружения младенца, при этом даю какие-то советы родителям, относительно крестика. Что мол, лучше не снимать, беречь и.т.д.

Автор:  священник_Андрей [ 08 ноя 2007, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

Евгений Младший писал(а):
...в какой момент возлагается нательный крест и что при этом произносится?


Я научен следующему чинопоследованию:

"Облачается раб Божий в ризу правды во имя Отца, Сына и Святаго Духа" - крестиком осеняется крещаемый, крест дается для целования (если взрослый крестится) и надевается.

"Ризу мне подаждь светлу, одеяйся светом яко ризою, многомилостиве Христе, Боже наш" - те же манипуляции с крестильной рубахой.

Автор:  Евгений Младший [ 08 ноя 2007, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

священник_Андрей писал(а):
Я научен следующему чинопоследованию:

"Облачается раб Божий в ризу правды во имя Отца, Сына и Святаго Духа" - крестиком осеняется крещаемый, крест дается для целования (если взрослый крестится) и надевается.


Это просто ситуативное сочетание, или слова «Облачается…» именно к возложению креста относятся?

В этот момент лично у меня ещё одна несостыковка происходит: сразу после погружения читается 31 псалом, за это время восприемники обычно уже сами успевают одеть младенца, и на словах «Облачается…» действий никаких не совершается. Так что практика, соединяющая эти слова с возложением креста, по крайней мере, удобна А так ли обязательно самому священнику облачать в крещальные одежды? По Требнику – да, а на практике, особенно массовых крещений, не так.

И ещё: после погружения есть указание священнику умывать руки. В какой воде?

Автор:  священник_Андрей [ 08 ноя 2007, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

Евгений Младший писал(а):
...обязательно самому священнику облачать в крещальные одежды?


Думаю, обязательно по самому смыслу происходящего: независимо от возраста, крестившийся является новорожденным младенцем в Церкви и посему, как младенец, облачается священником, которому вверено попечение о нем. Особенно этот момент должен учитываться и разъясняться при крещении взрослых, особенно - считающих себя грамотными в вопросах духовной жизни.

Автор:  Евгений Младший [ 08 ноя 2007, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

священник_Андрей писал(а):
Евгений Младший писал(а):
...обязательно самому священнику облачать в крещальные одежды?


Думаю, обязательно по самому смыслу происходящего: независимо от возраста, крестившийся является новорожденным младенцем в Церкви и посему, как младенец, облачается священником, которому вверено попечение о нем. Особенно этот момент должен учитываться и разъясняться при крещении взрослых, особенно - считающих себя грамотными в вопросах духовной жизни.


Да, а как же восприемник? Кажется, это именно ему вверено попечение о «духовном младенце». И почему облачение должно символизировать какое-то попечение, в Вашем случае со взрослыми даже с уклоном в духовную власть священника над новыми членами Церкви? Может быть больше подойдёт, например, пострижение власов?

Автор:  священник_Андрей [ 09 ноя 2007, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нательный крест

Евгений Младший писал(а):
Да, а как же восприемник? Кажется, это именно ему вверено попечение о «духовном младенце».


Попечение священника и попечение восприемника - не одно и то же. (Дальше сами рассуждайте.)

Автор:  пономарь_Александр [ 10 ноя 2007, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 

У нас на приходе Нательный Крест на практике возлагается пономарем, если таковой прислуживает. А если нет, то священник. Происходит это после троекратного погружения.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 10 ноя 2007, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 

Эклисиарх писал(а):
У нас на приходе Нательный Крест на практике возлагается пономарем, если таковой прислуживает.


Бред какой-то..

Автор:  пономарь_Александр [ 10 ноя 2007, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

Серьезно. Лично возлагал.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 11 ноя 2007, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 

Да я не спорю. Просто сама ситуация кажется абсурдной.

Автор:  georg33 [ 16 ноя 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Когда возлагается нательный крест

А может кто-нибудь дать вразумительный ответ,откуда пошла традиция возлагать на крещаемого нательный крест? В Требнико-то и в самом деле ничего такого нет...

Вот интересный рассказ по поводу ношения креста http://pravoslavie.ru/smi/42327.htm

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/