ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Отпевание раньше третьего дня
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=25&t=794
Страница 1 из 1

Автор:  свящ. Антоний [ 23 май 2007, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Отпевание раньше третьего дня

Дорогие отцы и братие, ко мне обратилась прихожанка с просьбой отпеть ее маму на дому раньше треьего дня. Допустима ли такая практика? Мама умерла от опухоли мозга. Не хотят сдавать в морг и никуда возить.

Автор:  диакон Александр Волков [ 23 май 2007, 10:06 ]
Заголовок сообщения: 

Насколько мне известно, должна быть справка о смерти.
Отче, Вы в Москве же знаете куда обращаться - Чистый пер, 5, 3 подъезд, кабинеты 15 или 16. :D
Там все подскажут. :) :)

Автор:  Mgr_Andrew [ 23 май 2007, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

Нипонил...

А в чем, собственно, вопрос то? Мама умерла? Не молебен же служить заздравный.

Кстати, о птичках. Сегодня в 6 утра звонок на телефон: "батюшка, у меня папа только что умер. Надо отпеть. Похороны в час. Там, правда, не Чистый переулок, а Сенной, но вообще то, а отчего отпевание должно быть именно на 3 день то? У нас принято хоронить либо в тот же день (если умер рано), либо на следующий, если умер поздно. Иногда, если человек умирает часов в 9 утра, то отпевать приезжаю к 3 дня. А после - на кладбище несут и закапывают.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 23 май 2007, 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны.

Автор:  Mgr_Andrew [ 23 май 2007, 15:09 ]
Заголовок сообщения: 

Главное, чтобы человек умер.
Если человек живой, и хочет заказать заупокойный сорокоуст о себе, то только в этом случае можно совершить 40 панихид о нем, только при условии, что он сам будет присутствовать на всех панихидах.

Автор:  свящ. Евгений [ 23 май 2007, 19:59 ]
Заголовок сообщения: 

Mgr_Andrew писал(а):
Главное, чтобы человек умер.
Если человек живой, и хочет заказать заупокойный сорокоуст о себе, то только в этом случае можно совершить 40 панихид о нем, только при условии, что он сам будет присутствовать на всех панихидах.


Добрый пастырский совет... :lol:

Автор:  свящ. Антоний [ 23 май 2007, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо! Я понял. Помолитесь за н/п Ольгу

Автор:  Mgr_Andrew [ 23 май 2007, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

свящ. Евгений писал(а):
Добрый пастырский совет... :lol:


На самом деле такое имело место в истории. Человек, который не имел родни или просто боялся, что его по смерти не будут поминать, заказывал о себе сорокоуст. И сам молился во время его совершения. И священнику предписывалось говорить "недоновопреставленному": "вот, ты мертв, мертвые не согрешают".
Это отличалось от панихиды о здравии, чин коей приводится проф. Смирновым (в данном случае само понятие "панихида" имеет несколько иное, непривычное нам значение)...
Хотите знать больше? :D

Автор:  свящ. Евгений [ 23 май 2007, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Mgr_Andrew писал(а):
Хотите знать больше? :D
Пожалуй, меня ещё рано допускать до дисциплина аркана... :?

Автор:  Священник Aleksiy [ 16 июн 2007, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Mgr_Andrew писал(а):
что он сам будет присутствовать на всех панихидах.

У нас такие обязательно найдутся. Я встречал прихожан, которые уже псалтирь зу упокой своей души вычитали. А вдруг некому будет читать?

Автор:  свящ. Андрей [ 18 июн 2007, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 

Архидиакон Стефан писал(а):
Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны.

У нас без документов раньше не отпевали. Причин выставляли две:
-бабки живых частенько отпевали чтобы им худо было или чтобы не забывали родню :oops:
-узнавали причину смерти, не самоубийство ли (раньше писали причину смерти в справке, теперь вроде не пишут, как родственники сказали, так и есть, на их совести).
А в какой день отпеть, по мне чем раньше помоляться о душе, тем лучше.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 18 июн 2007, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

свящ. Андрей писал(а):
У нас без документов раньше не отпевали. Причин выставляли две:
-бабки живых частенько отпевали чтобы им худо было или чтобы не забывали родню

Я так понимаю, здесь речь идёт не о заочном отпевании. Да и вообще, на мой взгляд, никакого толка от заочного отпевания в том виде, как оно у нас существует, просто нет, поэтому пусть отпевают, кого хотят..

свящ. Андрей писал(а):
-узнавали причину смерти, не самоубийство ли (раньше писали причину смерти в справке, теперь вроде не пишут, как родственники сказали, так и есть, на их совести).

Да, сейчас причину смерти не пишут, поэтому непонятно, как наличие документа может что-то изменить.

Автор:  свящ. Андрей [ 19 июн 2007, 17:00 ]
Заголовок сообщения: 

Архидиакон Стефан писал(а):
Да, сейчас причину смерти не пишут, поэтому непонятно, как наличие документа может что-то изменить.
Звонил знакомой в часовню, которая оформляет отпевания. Заодно спросил. Все по-прежнему осталось. И для очного и для заочного нужно предъявить справку. На вопрос для чего она объяснила, что "такой порядок был установлен и его никто не отменял". Без справки отпевание вообще не принимают. Бюрократия? Скорее, простое послушание без рассуждения...
По причине смерти: оказывается в случае криминала или суицида к справке о смерти прикладывается заключение судмедэксперта. Там и указано, что причина смерти скажем "асфиксия", причем конкретизировано, что суицид. Так что все легко узнать.

Заочные отпевания тоже по-прежнему популярны. Соответственно, и бабки с заочными отпеваниями живых увы не перевелись.
Исследование показало, что "сегодня тот же день, что был вчера". :)

Автор:  Архидиакон Стефан [ 19 июн 2007, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

свящ. Андрей писал(а):
Соответственно и бабки с заочными отпеваниями живых увы не перевелись.


И не переведутся. Здесь говорить, в общем-то, уже не о чем. Можно, конечно, собрать коллекцию всяких недоразумений, но что касается вопроса темы, заданного священником, я на него выше ответил, как мне кажется, совершенно исчёрпывающе: "Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны".

Автор:  Свящ. Пётр [ 16 ноя 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отпевание раньше третьего дня

Где-то есть указание на то, что хоронят на третий день (то ли в требнике, то ли в историях и пояснениях к загробной жизни), якобы потому, что именно на третий день душа начинает свой путь ко Господу, а до этого якобы странствует по тем местам, которыми при жизни человек дорожил.
Но настоящая причина погребения на третий день, если таковое действительно когда-то совершалось, думаю, связано с опаской людей 100 лет и далее назад, дабы не похоронить живого человека. Но при современном уровне развития медицины это себя отжило.
Мне как-то пришлось отпевать трёхдневного. Наверное, никогда не забуду. Все присутсвующие стали от гроба в сторонке. Относительно близко села на стул единственная женщина: жена или мать покойного - уже не помню. Мне по долгу службы нужно было поставить столик рядом с гробом, но я тоже поставил этот столик на расстоянии одного метра от гроба, поскольку от покойного источался трупный запах. Тогда была осень (не летняя жара).
Во избежание таких случаев нужно не хоронить на третий день, а делать это раньше.

Кстати, я при первом обращении ко мне за отпеванием на первом своём приходе тоже сказал родственникам, что хоронить следует на третий день. Но родственники настояли на своём, и я не стал перечить. Слава Богу, тогда всё обошлось. Вот хорош бы был новопоставленый иерей, если бы довёл первого своего покойника до трупной вони :shock: !

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/