Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отпевание раньше третьего дня
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 01:05
Сообщения: 10
Дорогие отцы и братие, ко мне обратилась прихожанка с просьбой отпеть ее маму на дому раньше треьего дня. Допустима ли такая практика? Мама умерла от опухоли мозга. Не хотят сдавать в морг и никуда возить.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 732
Откуда: Москва
Насколько мне известно, должна быть справка о смерти.
Отче, Вы в Москве же знаете куда обращаться - Чистый пер, 5, 3 подъезд, кабинеты 15 или 16. :D
Там все подскажут. :) :)

_________________
"Снайпер бьет издалека, но всегда наверняка."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 13:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Нипонил...

А в чем, собственно, вопрос то? Мама умерла? Не молебен же служить заздравный.

Кстати, о птичках. Сегодня в 6 утра звонок на телефон: "батюшка, у меня папа только что умер. Надо отпеть. Похороны в час. Там, правда, не Чистый переулок, а Сенной, но вообще то, а отчего отпевание должно быть именно на 3 день то? У нас принято хоронить либо в тот же день (если умер рано), либо на следующий, если умер поздно. Иногда, если человек умирает часов в 9 утра, то отпевать приезжаю к 3 дня. А после - на кладбище несут и закапывают.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 14:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8021
Откуда: MOW-CFU-JFK
Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 15:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Главное, чтобы человек умер.
Если человек живой, и хочет заказать заупокойный сорокоуст о себе, то только в этом случае можно совершить 40 панихид о нем, только при условии, что он сам будет присутствовать на всех панихидах.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 11:43
Сообщения: 463
Откуда: ЛНР
Mgr_Andrew писал(а):
Главное, чтобы человек умер.
Если человек живой, и хочет заказать заупокойный сорокоуст о себе, то только в этом случае можно совершить 40 панихид о нем, только при условии, что он сам будет присутствовать на всех панихидах.


Добрый пастырский совет... :lol:

_________________
Простите и благословите, отцы и братия



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 01:05
Сообщения: 10
Спасибо! Я понял. Помолитесь за н/п Ольгу



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 20:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
свящ. Евгений писал(а):
Добрый пастырский совет... :lol:


На самом деле такое имело место в истории. Человек, который не имел родни или просто боялся, что его по смерти не будут поминать, заказывал о себе сорокоуст. И сам молился во время его совершения. И священнику предписывалось говорить "недоновопреставленному": "вот, ты мертв, мертвые не согрешают".
Это отличалось от панихиды о здравии, чин коей приводится проф. Смирновым (в данном случае само понятие "панихида" имеет несколько иное, непривычное нам значение)...
Хотите знать больше? :D

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 11:43
Сообщения: 463
Откуда: ЛНР
Mgr_Andrew писал(а):
Хотите знать больше? :D
Пожалуй, меня ещё рано допускать до дисциплина аркана... :?

_________________
Простите и благословите, отцы и братия



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2007, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Mgr_Andrew писал(а):
что он сам будет присутствовать на всех панихидах.

У нас такие обязательно найдутся. Я встречал прихожан, которые уже псалтирь зу упокой своей души вычитали. А вдруг некому будет читать?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июн 2007, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
Архидиакон Стефан писал(а):
Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны.

У нас без документов раньше не отпевали. Причин выставляли две:
-бабки живых частенько отпевали чтобы им худо было или чтобы не забывали родню :oops:
-узнавали причину смерти, не самоубийство ли (раньше писали причину смерти в справке, теперь вроде не пишут, как родственники сказали, так и есть, на их совести).
А в какой день отпеть, по мне чем раньше помоляться о душе, тем лучше.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июн 2007, 18:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8021
Откуда: MOW-CFU-JFK
свящ. Андрей писал(а):
У нас без документов раньше не отпевали. Причин выставляли две:
-бабки живых частенько отпевали чтобы им худо было или чтобы не забывали родню

Я так понимаю, здесь речь идёт не о заочном отпевании. Да и вообще, на мой взгляд, никакого толка от заочного отпевания в том виде, как оно у нас существует, просто нет, поэтому пусть отпевают, кого хотят..

свящ. Андрей писал(а):
-узнавали причину смерти, не самоубийство ли (раньше писали причину смерти в справке, теперь вроде не пишут, как родственники сказали, так и есть, на их совести).

Да, сейчас причину смерти не пишут, поэтому непонятно, как наличие документа может что-то изменить.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июн 2007, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
Архидиакон Стефан писал(а):
Да, сейчас причину смерти не пишут, поэтому непонятно, как наличие документа может что-то изменить.
Звонил знакомой в часовню, которая оформляет отпевания. Заодно спросил. Все по-прежнему осталось. И для очного и для заочного нужно предъявить справку. На вопрос для чего она объяснила, что "такой порядок был установлен и его никто не отменял". Без справки отпевание вообще не принимают. Бюрократия? Скорее, простое послушание без рассуждения...
По причине смерти: оказывается в случае криминала или суицида к справке о смерти прикладывается заключение судмедэксперта. Там и указано, что причина смерти скажем "асфиксия", причем конкретизировано, что суицид. Так что все легко узнать.

Заочные отпевания тоже по-прежнему популярны. Соответственно, и бабки с заочными отпеваниями живых увы не перевелись.
Исследование показало, что "сегодня тот же день, что был вчера". :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июн 2007, 17:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8021
Откуда: MOW-CFU-JFK
свящ. Андрей писал(а):
Соответственно и бабки с заочными отпеваниями живых увы не перевелись.


И не переведутся. Здесь говорить, в общем-то, уже не о чем. Можно, конечно, собрать коллекцию всяких недоразумений, но что касается вопроса темы, заданного священником, я на него выше ответил, как мне кажется, совершенно исчёрпывающе: "Отпевать можно в любой день, коль скоро человек скончался, обращаться никуда не нужно, документы никакие тоже не нужны".

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отпевание раньше третьего дня
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:57
Сообщения: 96
Откуда: Украина
Где-то есть указание на то, что хоронят на третий день (то ли в требнике, то ли в историях и пояснениях к загробной жизни), якобы потому, что именно на третий день душа начинает свой путь ко Господу, а до этого якобы странствует по тем местам, которыми при жизни человек дорожил.
Но настоящая причина погребения на третий день, если таковое действительно когда-то совершалось, думаю, связано с опаской людей 100 лет и далее назад, дабы не похоронить живого человека. Но при современном уровне развития медицины это себя отжило.
Мне как-то пришлось отпевать трёхдневного. Наверное, никогда не забуду. Все присутсвующие стали от гроба в сторонке. Относительно близко села на стул единственная женщина: жена или мать покойного - уже не помню. Мне по долгу службы нужно было поставить столик рядом с гробом, но я тоже поставил этот столик на расстоянии одного метра от гроба, поскольку от покойного источался трупный запах. Тогда была осень (не летняя жара).
Во избежание таких случаев нужно не хоронить на третий день, а делать это раньше.

Кстати, я при первом обращении ко мне за отпеванием на первом своём приходе тоже сказал родственникам, что хоронить следует на третий день. Но родственники настояли на своём, и я не стал перечить. Слава Богу, тогда всё обошлось. Вот хорош бы был новопоставленый иерей, если бы довёл первого своего покойника до трупной вони :shock: !



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 15 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви