Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 18 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Панихида "диаконским" чином
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 20:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8020
Откуда: MOW-CFU-JFK
Будучи спрошен, может ли диакон отслужить панихиду в родительскую субботу в отсутствие священника, я ответил следующим образом:

Цитата:
Только литию мирским чином
http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/ques ... _text.html
плюс заупокойная молитва (из обычного помянника), в которую вставляете имена поминаемых:

Помяни Господи Боже наш в вере и надежди живота вечнаго преставльшихся раб Твоих (имярек) и яко Благ и Человеколюбец отпущаяй грехи и потребляяй неправды ослаби остави и прости вся вольная их согрешения и невольная избави их вечныя муки и огня геенскаго и даруй им причастие и наслаждение вечных Твоих благ, уготованных любящим Тя: аще бо и согрешили, но не отступили от Тебе, и несумненно во Отца и Сына и Святаго Духа, Бога Тя в Троице славимого веровали, и Единицу в Троице и Троицу во Единстве православно даже до последняго своего издыхания исповедали. Темже милостив тем буди и веру яже в Тя вместо дел вмени и со святыми Твоими яко Щедр упокой: несть бо человека иже поживет и не согрешит Но Ты Един еси кроме всякаго греха и правда Твоя правда во веки и Ты еси Един Бог милостей и щедрот и человеколюбия и Тебе славу возсылаем Отцу и Сыну и Святому Духу ныне и присно и во веки веков, Аминь.

Облачаться в стихарь не положено, но если священник, с которым Вы служите, человек либеральный, то он может дать Вам благословение на облачение заранее. Кадило можно развести для каждения на кондаке и возглашения вечной памяти.


Есть ли у кого-то поправки или дополнения?
Что до текста молитвы - мне он как-то не особо нравится, но лучшего навскидку не нашёл.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 21:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Я не совсем согласен.
Разве молитва "Боже духов" принадлежит только иерейскому чину?
Если уж возглашать ектении, то тогда уже и молитву. И неважно какую - "Боже духов" или "Помяни, Господи".
Я полагаю, что заупокойное богослужение, совершаемое диаконом, должно отличаться следующими моментами тольк:
Вместо возгласа иерейского - "Молитвами святых отец"
По ектении - молитва (неважно, какая именно)
Также возглас "Молитвами..." вместо Отпуста (кстати, я встречал и практику, когда диакон произносит, обращаясь к молящимся : "Бог да ублажит и упокоит усопшего раба своего имрека, и нас помилует, яко благ и человеколюбец")

И возглашение Вечной памяти.

Обосную момент каждения и облачения. Если, в отсутствии священника, он просит диакона совершить такую панихиду (например, если священник заболел, или если в он не может совершить такие панихиды в нескольких местах), то это вообще должно автоматически означать и то, что диакон может совершать каждение, и уж несомненно, облачаться хотя бы в орарь...
Орарь все же дан диакону при хиротонии, и является неотъемлемой диаконской частью.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 23:00 
Mgr_Andrew писал(а):
Обосную момент каждения и облачения...


У нас так и происходит. И в том храме, на который дал ссылочку о. Стефан - все то же самое. Там диакон у них именно так и служит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2006, 17:32
Сообщения: 156
Откуда: Санкт-Петербург
Отцы, про стихарь и орарь понятно, что при благословении заранее, их можно одеть, а поручи можно и нужно или нет?
И со мной будет певчая, так при Литии мирским чином, где она должна петь?

_________________
Во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними (Мф.7,12).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 18:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
1. Имхо, если берешь благословение служить панихиду, то вообще ораря достаточно. Про поручи тема уже была где то туточки. Мне кааца, что ораря вполне достаточно, а поручи на панихиде или литии вовсе необязательны.
2. Если нет возможности взять певчую на руки, то пусть поет рядом :D

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2006, 17:32
Сообщения: 156
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
2. Если нет возможности взять певчую на руки, то пусть поет рядом :D

Конечно будет рядом, но что она может петь в Литии?

_________________
Во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними (Мф.7,12).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 20:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Д: Молитвами...
П(евчая) Аминь. Трисвятое по Отче наш...
Таже: Со духи..
Д: Помилуй...
П: Господи, помилуй, 3

Далее везде

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2006, 23:29
Сообщения: 51
Откуда: Минская Духовная Семинария
Я , например,вполне согласен,что диакон может совершать и литию,а при необходимости и панихиду, диаконским чином,т.е. без иерейских возгласов, в полном облачении и с кадилом.Кадило для диакона - это вообще продолжение руки. В моей практике такое случалось не раз и не два. Ничьё достоинство не ущемляется, и все довольны. Насчёт молитвы "Боже духов..." думаю,что и диакону можно её произносить,раз она помещается в конце акафиста об усопших. И потом: ведь это же не тайносовершительная молитва. Вместо возгласа только - "Молитвами святых отец наших...".



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2006, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2006, 11:53
Сообщения: 207
Откуда: Запорожье.
:) Отцы я вполне согласен с протодиаконом Андреем. У нас в соборе тоже были моменты когда, один священник крестит, другой венчает, третий на похороны уехал, а панихиду люди ждут, и что делать? ничо же сумняшеся пришлось служить, только без иерейских возгласов.

_________________
С уважением.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2006, 16:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8020
Откуда: MOW-CFU-JFK
диакон александр Еремин писал(а):
:) Отцы я вполне согласен с протодиаконом Андреем. У нас в соборе тоже были моменты когда, один священник крестит, другой венчает, третий на похороны уехал, а панихиду люди ждут, и что делать? ничо же сумняшеся пришлось служить, только без иерейских возгласов.


Есть тоже неряшливая практика, когда заупокойную литию служит диакон, а иерей только возгласы подаёт из алтаря, но то, что рассказываете Вы - это форменное безобразие, мне кажется.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Mgr_Andrew писал(а):
Я не совсем согласен.
Разве молитва "Боже духов" принадлежит только иерейскому чину?
Если уж возглашать ектении, то тогда уже и молитву. И неважно какую - "Боже духов" или "Помяни, Господи".
Я полагаю, что заупокойное богослужение, совершаемое диаконом, должно отличаться следующими моментами тольк:
Вместо возгласа иерейского - "Молитвами святых отец"
По ектении - молитва (неважно, какая именно)
Также возглас "Молитвами..." вместо Отпуста (кстати, я встречал и практику, когда диакон произносит, обращаясь к молящимся : "Бог да ублажит и упокоит усопшего раба своего имрека, и нас помилует, яко благ и человеколюбец")

И возглашение Вечной памяти.

Полностью согласен.
А как вопрос с погребением :?:
Например, умирает мой близкий человек, приезжает священник и начинает сокращать чин до неузнаваемости, а мне хочется чин совершить полностью. И вот тут жалеешь, что диакон не имеет права служить погребение :cry:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 00:45 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Надо водиться с приличными людьми - это раз :D
Хотя лично я считаю, что долгота чина не показатель... По мне так достаточно Божественной Литургии и литии после... Ну это так, лирика.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2006, 11:35
Сообщения: 355
Откуда: Ростов-на-Дону
Это у себя в соборе я могу Литургию отслужить в любой день, а в селе, где вся моя родня, Литургия раз в неделю. Поэтому, приезжая на отпевание на родину хочется для близких растянуть молитву, да и для себя тоже.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 11:43
Сообщения: 463
Откуда: ЛНР
Диакон Aleksiy писал(а):
Это у себя в соборе я могу Литургию отслужить в любой день, а в селе, где вся моя родня, Литургия раз в неделю. Поэтому, приезжая на отпевание на родину хочется для близких растянуть молитву, да и для себя тоже.


:?: Мне кажется, что это вопрос ЛЕГКО решаемый с батюшкой простым и всем известным способом. :)

_________________
Простите и благословите, отцы и братия



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида "диаконским" чином
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 16:32
Сообщения: 5
Сегодня отпевали нашу знакомую, у нее дома. Отпевал дьякон, служил с певчей. Впервые вижу, что из церкви был дьякон, а не священник. Как-то необычно.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 18 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви