Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 11 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:55
Сообщения: 70
Отцы слышал такое мнение, что в период святок можно служить панихиду для тех у кого 9-й или 40-й день. В остальных случаях как обычно ждем после 19-го.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7695
Откуда: MOW-CFU-JFK
Такая прямая аналогия святок со светлой седмицей ничем не обоснована. Хоть каждый день служите.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 2): >>nord priesterПрот. Степан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:55
Сообщения: 70
Архидиакон Стефан писал(а):
Такая прямая аналогия святок со светлой седмицей ничем не обоснована. Хоть каждый день служите.


т.е. канонов запрещающих поминки в дни праздников нет?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1052
Откуда: Среднее Поволжье
Нет, не было и не будет. Кстати, даже на Светлой запрета на панихиды нет, просто служится другим чином.
К святкам это абсолютно никак не относится. Кстати, поминки, в отличие от служб, уставом вообще не регламентируются.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 2): >>nord priesterПрот. Степан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:55
Сообщения: 70
д.Александр нн писал(а):
Нет, не было и не будет. Кстати, даже на Светлой запрета на панихиды нет, просто служится другим чином.
К святкам это абсолютно никак не относится. Кстати, поминки, в отличие от служб, уставом вообще не регламентируются.



Спасибо за разъяснение.

А чем можно аргументировать нашим отцам, ведь они все народу так и говорят, что нельзя и все.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005, 21:49
Сообщения: 68
Аргументируйте книгой святителя Афанасия (Сахарова) "О поминовении усопших по уставу Православной церкви".
святитель Афанасий писал(а):
Предпразднства и попразднства Рождества Христова и Богоявления отличаются от предпразднства и попразднства других двунадесятых праздников тем, что здесь совсем Октоих не поется кроме единых недель. Поэтому здесь не бывает богородичного канона на повечерии, ни даже догматика гласа в пяток, на вечерне. Оставляются и междочасия часов. Особый характер этих предпразднств и попразднств не мог не оказать влияния на правила поминовения в эти дни. 169-е правило Номоканона при Большом Требнике отмечает, что в двунадесятодневном... помины не бывают, так же как и в воскресные дни и в великие праздники. А так как строй и характер служб 20—24 декабря вполне соответствуют строю и характеру служб 2—5 января, входящих в двунадесятодневие, а строй и характер служб 7—14 января совершенно соответствуют таковым 26—31 декабря, то ясно, что во все время с 20 декабря по 15 января отменяются все заупокойные моления, не исключая и обычной литии.

д.Александр нн писал(а):
Кстати, даже на Светлой запрета на панихиды нет, просто служится другим чином.

святитель Афанасий писал(а):
Какого-либо чина пасхальной панихиды церковный Устав также совсем не дает, конечно потому, что он не представляет и возможности такого чина, не предполагает и желания у верующих петь в эти дни какие-либо другие песнопения, кроме пасхальных, оставаться надолго мыслями около кого-либо, хотя бы и любимого, забывая или даже только не вспоминая Воскресшего Спасителя. По старинным правилам на келейной, домашней молитве в пасхальную седмицу даже в келии, дома, разрешалось читать помянник только до заупокоя (См. например, Псалтирь с восследованием 1652 г. Глава 44. Како бывает в келье правильно ко светоносному Воскресению и во всю светлую неделю.).



Оценили +1 (всего 1): >>с.Ф.Г.
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 07:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3171
Ну по поводу панихид в Великом посту и на светлой всё ясно: в Пост заупокойной Литургии не бывает (кроме оговоренных случаев (2,3 и 4 субботы) и там другой счет сорокоустА, а на светлой исхождения на литию не бывает. Но вот с какой стати это переносить и на святки от Рождества и до упора - непонятно. Да, в самые праздники и воскресенья панихид можно избежать. Но учитывая, что на некоторых приходах Литургия совершается преимущественно в воскресные и праздничные дни, в свое время Синод благословил заупокойные ектении и песнопения. (не помню, где читал)

Ну а святитель Афанасий жил в своем мирке, скорее идеальном. Но вот ссылку на Типик хотелось бы посмотреть, а то искать неохота. Настольная книга гогворит лишь о праздниках.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:55
Сообщения: 70
Eugene

Я вообще сейчас запутался сам. Чем аргументировать когда святитель Афанасий пишет

Цитата:
с 20 декабря по 15 января отменяются все заупокойные моления, не исключая и обычной литии.
69-е правило Номоканона при Большом Требнике отмечает, что в двунадесятодневном... помины не бывают, так же как и в воскресные дни и в великие праздники


Тогда выходит что мнение не совершать панихид в праздники двун. и соответственно помин родилось не с ветра головы?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 10:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3171
Да. Поминание в двунадесятые и престольные не совершаются, как и по воскресеньям. В России до Революции было постановление о панихидах в царские дни. В эти дни не совершались отпевания. Официально совершение погребения (!) отменялось на Рождество (и на царские, по моему).
А право заупокойного поминовения в Недели это Собор 17-18 годов.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:55
Сообщения: 70
Если в двунадесятые таковы правила, значит, это имеются ввиду и попразднства? Об этом говорит правило Номоканона?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панихида в святки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005, 21:49
Сообщения: 68
Правило вообще только о предпразднстве и попразднстве Рождества. По аналогии устава применяют (ну, или не применяют...) и к Крещению. В предпразднства и попразднства прочих двунадесятых ограничений нет.
Лучше во всяком случае, согрешить милостью, чем немилостью.



Оценили +1 (всего 1): >>nord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 11 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви