ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Погребение крещеных, но нецерковных людей
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=25&t=3420
Страница 2 из 2

Автор:  пресвитер Георгий [ 27 янв 2019, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  "...но о всех сих сердцем сокрушенным покаяся"

Ваши преподобия, я как священник молод, так что не обессудьте, если что...

С некоторых пор пришло недоумение при чтении на отпевании т.н. подорожной молитвы.

Ведь явно видно порой, что человек никогда в храме не был, ни он ни домочадцы не молились, и даже за иконкой на погребальном столике при священнике к соседям бегут.

Не будет ли лжесвидетельством перед Богом прочтение молитвы в части: или иными некиими грехи яко человек связася, но о всех сих сердцем сокрушенным ПОКАЯСЯ?

P.S. Подобного вопроса на сайте не нашёл.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 27 янв 2019, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: "...но о всех сих сердцем сокрушенным покаяся"

пресвитер Георгий писал(а):
P.S. Подобного вопроса на сайте не нашёл.

Смотря что искали. Если "подорожную", то ничего удивительного. :)
Я перенёс ваш вопрос в эту тему, в ней фактически есть ответ.

Автор:  пресвитер Георгий [ 27 янв 2019, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: "...но о всех сих сердцем сокрушенным покаяся"

Архидиакон Стефан писал(а):
Я перенёс ваш вопрос в эту тему, в ней фактически есть ответ.
Отче, это ответ о. Сергия Коваля?

Автор:  Архидиакон Стефан [ 28 янв 2019, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

Если без лирики, то да. Ваше (наше) дело отбарабанить положенное по Уставу. Вообще согласно дореволюционной присяге (дольше сохранявшейся в РПЦЗ) священник обязуется не вносить самочинных изменений в уставное богослужение. Проформа, конечно, но как ориентир сойдёт.
Кроме того, если заморочки по поводу "сие по духу чадо" мне ещё были как-то понятны, то ваши переживания по поводу "лжесвидетельства" вызывают яростное недоумение. Вы вообще понимаете смысл читаемого текста? Вы разрешаете усопшего от всех грехов, в которых он покаялся, но не донёс до исповеди. Ок. Вы точно знаете, что он никогда ни в чём не раскаивался? Если нет, то почему берётесь выносить приговор? Ну а если даже и не покаялся и не донёс, то его это разрешение не касается, вот и всё. Но никакого "лжесвидетельства" здесь нет. Ткните меня носом, если я его проглядел.

Автор:  пресвитер Георгий [ 28 янв 2019, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

Архидиакон Стефан писал(а):
Ну а если даже и не покаялся и не донёс, то его это разрешение не касается, вот и всё. Но никакого "лжесвидетельства" здесь нет.
Я спорить не буду и соглашусь с Вами.
Эх, нарукополагали... :)
В 2013, 53 года от роду, вот теперь и мучаю Вас. :roll:

Простите.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 28 янв 2019, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

пресвитер Георгий писал(а):
вот теперь и мучаю Вас.

Отче, для этого форум и существует. :)

Автор:  bigmar [ 28 янв 2019, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

Я читаю отпустительную из требника: и короче и по уставу ( никто не придерется)

Автор:  свящ. CСергий [ 28 янв 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

Бумага, которую тут именуют "подорожная", у нас — в наших местностях — именуют "рукописание".
В руку покойного вкладывают. Там ещё есть "венчик". Его отрезают от основной бумажки, рукописания, и кладут на лоб покойного. Там иконочки Спасителя, Божией Матери, какого нибудь святого.

"Дико извиняюсь". Это частная практика.
Если знаю покойного, он бывал на исповеди, причащался — то читаю вслух ЭТУ молитву над покойным.
В иных случАях — молитву из требника: "...да простит тебе (ти) , чадо духовное, аще что соделал еси...". Причём, вместо "чада духовного" говорю "чадо Имярек...".
И не парюсь, как ныне говорят. :)

Автор:  bigmar [ 28 янв 2019, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

свящ. CСергий писал(а):
Бумага, которую тут именуют "подорожная", у нас — в наших местностях — именуют "рукописание".
В руку покойного вкладывают. Там ещё есть "венчик". Его отрезают от основной бумажки, рукописания, и кладут на лоб покойного. Там иконочки Спасителя, Божией Матери, какого нибудь святого.

Та в курсе я. Только она длинная, и не по уставу ( это для тех, кому "длинная" не аргумент) :)
На счет духовного чада не парюсь: батюшкой-то меня называют даже те, кто у меня ни разу не исповедовался, так что не сильно-то и чадо

Автор:  Толстый падре [ 28 янв 2019, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

свящ. CСергий писал(а):
именуют "рукописание".

РукопИсие :)
По нецерковным читаю эту, пропустив слова про клятву архиерейскую... По своим чадам читаю старообрядческую, которая прекрасно и по делу составлена именно для этого случая http://deacon.ru/community/viewtopic.php?t=2067

Автор:  Толстый падре [ 29 янв 2019, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

свящ. CСергий писал(а):
А чем Вам не нравится молитва из требника?

На глупый вопрос глупый и ответ - ничем!А если серьезно, то по ссылке уже это обсуждали.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 29 янв 2019, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Погребение крещеных, но нецерковных людей

Так, отцы малые, все эти заморочки в тему про «забобоны», пожалуйста. У одних «рукописание», у других «подорожная», а я ещё «пачпорт» застал — тема не об этом.
«Ликбез» про венчик особенно доставил. Следующим будет рассказ про то, что у кропила есть ручка?
За неряшливое цитирование выдано предупреждение.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/