Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 34 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Венчание вне храма
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 02:17
Сообщения: 152
Откуда: Венеция
Дорогие отцы и братия,
какова церковная практика или же Ваш личный опыт относительно венчания не в церкви?
То есть пара просит обвенчать их в одном доме: если не вдаваться в нюансы - то есть о возможности или невозможности для них дойти до церкви - вообще это допустимо? Нет ли каких-то прямых канонических запрещений?
Это Таинство, и поэтому напрашивается необходимость преподать его в церкви. Но, с другой стороны, крестим-то сплошь и рядом вне церкви... исповедовать тоже можно запросто вне церкви. И необязательно болящего...
В случае с крещением: конечно, потом несем младенца "воцерковлять", но и молодые потом могут придти и причаститься...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
священник Алексий писал(а):
Дорогие отцы и братия,
какова церковная практика или же Ваш личный опыт относительно венчания не в церкви?
То есть пара просит обвенчать их в одном доме: если не вдаваться в нюансы - то есть о возможности или невозможности для них дойти до церкви - вообще это допустимо? Нет ли каких-то прямых канонических запрещений?
Это Таинство, и поэтому напрашивается необходимость преподать его в церкви. Но, с другой стороны, крестим-то сплошь и рядом вне церкви... исповедовать тоже можно запросто вне церкви. И необязательно болящего...
В случае с крещением: конечно, потом несем младенца "воцерковлять", но и молодые потом могут придти и причаститься...

У меня была ситуация: женщина, состоящая в гражданском браке, была больна к смерти, по дому передвигалась сама, но выходить ей категорически запрещали врачи. Перед смертью очень хотела повенчаться. Настоятель благословил, взяли св. Дары (она не исповедовалась и не причащалась до этого), венцы, антиминс, Крест, Евангелие, облачение. У нее это был 1 брак, венчали как первобрачных. Антиминс положили на стол, а Крест и Евангелие на маленький столик, вокруг него и водили. В общем все сделали так, как было бы в храме.
Настоятель подчеркивал, что без антиминса на дому венчать нельзя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 732
Откуда: Москва
священник Алексий писал(а):
Дорогие отцы и братия, какова церковная практика или же Ваш личный опыт, относительно венчания не в церкви?
Знакомый мне священник в схожей ситуации - человек умирал - брал благословение у Святейшего, при этом еще был Великий пост.
Благословение получил, повенчал, тетенька через неделю с миром отошла ко Господу.
свящ. Андрей писал(а):
Настоятель подчеркивал, что без антиминса на дому венчать нельзя.
Я может чего не понимаю, но на каком основании настоятель брал из храма антиминс и тащи его домой - ведь антиминс надписан к храму, а не к прикроватному столику.
Хотя я могу чего-то и не понимать.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
диакон Александр Волков писал(а):
Я может чего не понимаю, но на каком основании настоятель брал из храма антиминс и тащи его домой - ведь антиминс надписан к храму, а не к прикроватному столику.
Ну, это должен быть надписан. А на деле был у нас такой антиминс, хранился в соборе. Благочиние огромное, восстанавливающиеся храмы по деревням, 3 часовни в больницах, один храм в тюрьме, а антиминс один. Священник, которому по череде выпадала "командировка", брал в соборе сосуды и антиминс и ехал.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 02:17
Сообщения: 152
Откуда: Венеция
диакон Александр Волков писал(а):
Знакомый мне священник в схожей ситуации - человек умирал - брал благословение у Святейшего, при этом еще был Великий пост.
Благословение получил, повенчал, тетенька через неделю с миром отошла ко Господу.
Спасибо, отцы.
Но здесь, конечно, ситуация не такая крайняя, поэтому и сомневаюсь, хотя и церковь у нас все равно не освященная, католическая, разницы что в храме, что на дому, особой вроде и нет... Вот справедливо батюшка обращает внимание, что антиминс приписан к храму, а вот у нас - к приходу. А храма нет. Значит, куда я "приду", там и "приход" :).
Вот, например, если крестить, то я сам первый за то, чтобы на дому - хоть спокоен за дитя, а то в церкви весьма холодно, не отапливается нормально. А с браком мне не приходилось сталкиваться, чтобы венчать вне церкви. Но если такие сложности... Святейший...
Это, значит, надо архиерея вопрошать... Нда....



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 659
свящ. Андрей писал(а):
Настоятель подчеркивал, что без антиминса на дому венчать нельзя.
Это на каком основании? Антиминс нужен только для совершения Литургии. Думается, если об этом узнает епископ, настоятель получит по шапке.
священник Алексий писал(а):
Значит, куда я "приду", там и "приход" :).
Зачем антиминс для совершения венчания? У нас что, брачующихся вокруг престола водят?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2006, 12:21
Сообщения: 236
Откуда: г.Хмельницкий
священник Алексий писал(а):
Но здесь, конечно, ситуация не такая крайняя, поэтому и сомневаюсь, хотя и церковь у нас все равно не освященная, католическая, разницы что в храме, что на дому, особой вроде и нет... Вот справедливо батюшка обращает внимание, что антиминс приписан к храму, а вот у нас - к приходу. А храма нет. Значит, куда я "приду", там и "приход" :).
Наверное, куда пришли служить с антиминсом, там и служите. Изначально антиминс был именно переносным столом. В Вашем случае вообще проблем нет, раз он к приходу приписан (ну не католическому костелу же его приписывать :D ), попросят Вас с общиной в другой костел, забрали антиминс и пошли.
Вопрос в том, зачем он нужен при венчании? Если Вы совершаете венчание с причащением брачующихся (Преждеосвященная Святая святым), что встречается в сегодняшней практике крайне редко, тогда понятно, зачем он может понадобиться.

_________________
vox emissa volat, litera scripta manet

Господи помилуй! (3 раза)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 20:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7696
Откуда: MOW-CFU-JFK
Для венчания антиминс не нужен. Венчать за пределами церкви, в случае необходимости, можно, только необходимо заранее продумать могущие последовать из-за этого некоторые изменения в чинопоследовании.
Вместо венцов можно использовать обычные венки из цветов, кстати.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 02:17
Сообщения: 152
Откуда: Венеция
Спасибо, батюшка.
А какие, например, изменения?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2006, 13:33
Сообщения: 732
Откуда: Москва
священник Алексий писал(а):
А какие, например, изменения?
Я сразу одно вижу: поляну накрывать - очень удобно. Особенно если, отче Алексие, вы будете где-нить в Калабрии венчать. А какие там венки можно сплесть! из оливовых ветвей с апельсиновыми. Сам написал и уже завидую.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 02:17
Сообщения: 152
Откуда: Венеция
диакон Александр Волков писал(а):
Я сразу одно вижу - поляну накрывать - очень удобно. Особенно, если, отче Алексие, вы будете где-нить в Калабрии венчать. А какие там венки можно сплесть! из оливовых ветвей с апельсиновыми. Сам написал и уже завидую.

Да какая Калабрия... в Венеции, конечно, где же еще...
А в Калабрии интересно было бы....



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 23:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7696
Откуда: MOW-CFU-JFK
священник Алексий писал(а):
А какие, например, изменения?


В зависимости от тех условий, где придётся совершать таинство. Может, там даже аналоя не окажется, вокруг которого супругов водить?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 03:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2006, 17:31
Сообщения: 100
Откуда: USA
диакон Александр Волков писал(а):
Я сразу одно вижу: поляну накрывать - очень удобно. Особенно, если, отче Алексие, вы будете где-нить в Калабрии венчать. А какие там венки можно сплесть! из оливовых ветвей с апельсиновыми. Сам написал и уже завидую.
Хорошо быть диаконом -- ему-то уж точно никого венчать не приходится. Калабрия!!! Где мои те годы?
Архидиакон Стефан писал(а):
Для венчания антиминс не нужен.
Пожалуйста, не торопитесь с ответом. Пускай он сначала спросит своего епископа, а то ведь может оказаться в епархии вл. Диомида.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 02:17
Сообщения: 152
Откуда: Венеция
innok писал(а):
Пожалуйста, не торопитесь с ответом. Пускай он сначала спросит своего епископа, в то ведь может оказаться в епархии вл. Диомида.
Дак, Вы, батюшка, по существу бы изложили, а то, что так: "он", да "он"...
владыку Диомида опять же всуе поминаете...
Кстати, некоторые из Калабрии с Вами бы не глядя махнулись...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 04:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2006, 17:31
Сообщения: 100
Откуда: USA
священник Алексий писал(а):
Дак, Вы, батюшка, по существу бы изложили, а то, что так: "он", да "он"...
владыку Диомида опять же всуе поминаете...

Кстати, некоторые из Калабрии с Вами бы не глядя махнулись...


Так я, отче, не епископ, да и поп не в вашей епархии, чтобы вам советы раздавать.

Каюсь, не вл. Диомида, но его епархию всуе помянул. Хотя, кто знает! Только не зовите меня потом "суперпророком"!

Вряд ли бы кто из тех многих согласился приехать на моё место -- я сам тут, в Калифорнии, временно.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 34 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви