Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 81 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 19:53
Сообщения: 69
Откуда: Где-то между Волгой и Уралом
Если я вижу, что вот-вот отойдет, то я стараюсь причастить. Но после причастия я не вижу смысла тут же соборовать.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013, 19:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3243
Зач.1
Братиэ, не оффтопьтэ!
Как у кого чэго приключилось - другая тэма.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2009, 19:27
Сообщения: 222
Откуда: Удмуртия
Евмений писал(а):
Если священник будет позван совершить таинство Елеосвящения над больным в больницу или на дому, тогда должен прежде исповедать больного и сразу же после исповеди причастить его Святых Таин по установленному чину, и только после этого совершать над ним елеосвящение.


Друга рукоположили во иерея в сентябре 2012 года и дали указ служить в многоклирном приходе. Маститый настоятель при первичной разъяснительной беседе строго наказал: «В один день исповедовать, причащать и соборовать, не сметь! В покаянии человеку уже отпущены грехи и этого достаточно!»
Так вот мой товарищ, полагаясь на служебный опыт форумчан, просит уточнить – действительно ли нельзя исповедовать, причащать, а потом и соборовать в один день?!

_________________
Я в контакте



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 21:54
Сообщения: 80
Откуда: Невореченск
иерей Валерий Лысов писал(а):
действительно ли нельзя исповедовать, причащать, а потом и соборовать в один день?!
Вы уверены, что "маститый" высказался универсально-категорично на все случаи жизни? Может быть речь об общем соборовании в посту. Потому как на болезных, "страха ради смертного" никакие правила и уставы не распространяются. Отцы уже написали здесь, что пока жив надо скорее исповедовать и причастить, а уже потом, если не помрет сразу, соборовать. Это же три таинства, и хотя в каждом подается прощение грехов, но все же принципиальное их назначение и смысл различны. Мне кажется, что друг ваш не корректно передал слова настоятеля.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 07:44
Сообщения: 13
На заседании Священного Синода РПЦ 26 дек. 2012 года одобрен "Чин соборования поскору" Вот здесь можно скачать: http://www.patriarchia.ru/db/text/2674624.html
Обратите внимание, что Причащение ПОСЛЕ соборования.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 153
дремучий поп писал(а):
Обратите внимание, что Причащение ПОСЛЕ соборования.

Я так понимаю это указание: если нет смертной опасности, то Причащение совершается после соборования, если же больной находится в тяжелом состоянии и может умереть, так и не причастившись, то зачем медлить?
Цитата:
Если священник будет позван совершить таинство Елеосвящения над больным, находящимся в смертной опасности, тогда должен прежде исповедать больного и сразу же после исповеди причастить его Святых Таин, и только после этого совершать над ним елеосвящение. Г. Шиманский. Литургика: Таинства и обряды.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 07:44
Сообщения: 13
Я вообще не вижу смысла в соборовании сразу после Причащения, если человек умирает. Зачем?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 11:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
Очевидно, что на тот случай, если есть хоть какая-то надежда на выздоровление. Кризис, скажем, и т.п. Конечно, если просто помирает, то смысла нет.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:48
Сообщения: 297
дремучий поп писал(а):
Я вообще не вижу смысла в соборовании сразу после Причащения, если человек умирает. Зачем?
Архидиакон Стефан писал(а):
Очевидно, что на тот случай, если есть хоть какая-то надежда на выздоровление. Кризис, скажем, и т.п. Конечно, если просто помирает, то смысла нет.
Почему нет смысла? Вроде человек ещё не умер, только умирает, следовательно, он ещё больной. А соборование, вроде, и предназначено для болящих.
свт. Филарет Московский писал(а):
Елеосвящение есть Таинство, в котором при помазании тела елеем призывается на больного благодать Божия, исцеляющая немощи душевные и телесные[/u].
Всегда можно надеяться на чудо. И если даже его не произойдёт, то человек получит от соборования душевное утешение. Если не телесные, то хотя бы душевные немощи исцелятся.

_________________
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 07:44
Сообщения: 13
Мне думается, есть разница, всё-таки между понятиями "болящий" и "умирающий". Второе предполагает предсмертную агонию (ведь именно при наличии оной мы спешно стараемся причастить больного, боясь, что не успеем). Тут не соборовать надо после Причащения, а на исход души читать. Первое-же понятие предполагает СНАЧАЛА соборование (пусть сокращённое, поскору "страха ради смертного"), затем - Причащение.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2012, 14:49
Сообщения: 58
Эх, отцы! Вас ведь послали и мертвых воскрешать... :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:48
Сообщения: 297
дремучий поп писал(а):
Первое-же понятие предполагает СНАЧАЛА соборование (пусть сокращённое, поскору "страха ради смертного"), затем - Причащение.
Ну можно сделать наоборот. Сначала причастить, потом соборовать «поскору», а потом и на исход души. Кстати, канон на исход души хотя и полезен в смысле утешения, но так уж и обязателен, к тому же прочитанный по-славянски, мало принесёт утешения скорбящему, а если он в агонии, то может и совсем не принесёт. А соборование — таинство.
(Хотя кто-то скажет, что и таинство автоматически не действует.)

_________________
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 07:44
Сообщения: 13
ierdartemiy2009 писал(а):
Эх, отцы! Вас ведь послали и мертвых воскрешать... :)

Да уж....нас послали...далеко и на долго :) Не воскресают оне, время, видимо не то. Почему-то положено сначала крестить, венчать, исповедовать, а потом - причащать. Почему соборовать надо после??? Я убеждённый сторонник того, что причащать надо ПОСЛЕ соборования, ибо, наоборот, не имеет смысла.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 07:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2010, 07:11
Сообщения: 59
дремучий поп писал(а):
Почему соборовать надо после???
Ага, ага! Ведь написано же: соборованный во имя Мое, и помазанный тем же елеем во имя Мое будет жить вечно. Вот :shock:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный чин Елеосвящения
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 20:31
Сообщения: 25
Откуда: Северо-Запад
Соборование поскору "страха ради смертного" это что-то интересное. Крещение и причастие "страха ради..." понятно,но соборование явно умирающему совершенно излишне, по-моему.

_________________
Верою разумеваем... (Евр.11,3)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 81 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви