Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 11:43
Сообщения: 464
Откуда: ЛНР
Вопрос простой. В России (Москва, Саров) видел, что на исповеди идёт беседа со священником, потом голову кающегося покрывают епитрахилью и читают разрешительную молитву. У нас сразу покрывают голову епитрахилью, соответственно, священник нагибается и "наушкО" выслушивает исповедь, и далее.

Читал, что второе неправильно. Почему?


Отредактировал свящ. Евгений. Дата редактирования: 03 апр 2006, 21:23.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 21:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
По-моему, это мелочи, которые можно отнести за счёт местных безобидных традиций. Для вердикта "неправильно" должны быть какие-то основания.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>протоиерей олег
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2005, 23:58
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Везде свои традиции. На Западной Украине на большинстве приходов наблюдал, что при исповеди, исповедающий грехи кладет два пальца на Евангелие, что-то типа присяги наверное. У вас о. Евгений, так не делают?

_________________
протд. Александр



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 11:43
Сообщения: 464
Откуда: ЛНР
протодиакон Александр писал(а):
Везде свои традиции. На Западной Украине на большинстве приходов наблюдал, что при исповеди, исповедающий грехи кладет два пальца на Евангелие, что-то типа присяги наверное. У вас о. Евгений, так не делают?


Имеет место. Не стоило бы, по-Вашему? Вероятно, тут и связь с упомянутой выше согбенной позой для исповеди - надо ведь иметь некую ОПОРУ. Такой вот себе символизм, вероятно, что доморощенный.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2006, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2006, 14:23
Сообщения: 309
Откуда: Из тайги
протодиакон Александр писал(а):
На Западной Украине на большинстве приходов наблюдал, что при исповеди, исповедающий грехи кладет два пальца на Евангелие, что-то типа присяги наверное.


Обетами верности Христу является целование Евангелия и Креста после разрешительной молитвы.
Какие-то дополнения неуместны, я считаю.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 11:17
Сообщения: 133
Откуда: РБ
в нашей местности прихожане тоже кладут два пальца на Евангелие во время исповеди. Отношусь к этому спокойно. Традиция уже не одного поколения. Есть похуже , это когда исповедь начинают словами : "Исповедаюсь Господу Богу, Пречистой Богородице, Ангелом небесным, всем святым и вам отец духовный, что согрешил (-а) ...". Если не ошибаюсь, то это что-то из требника Петра Могилы. Надоест объяснять , что исповедь только Богу, а не всем выше перечисленным. Да и бестолку, потому как во-первых их так кто-то (в черном подряснике ходящий по Почаевскому монастырю) научил, а во вторых "Зря я такую хорошую молитву учила? Да и все так говорят, а батюшка придирается." :|

_________________
крепкий напиток в сочетании с хорошей компанией является лучшим антидепрессантом



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 23:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Я видел лет ...надцать назад такой молитвослов на мове, где прямо предписывается класть два пальца и произносить формулу "сповидаюся Господу Богу ..." Ну, допустим, будет там сказано, что "исповедаюсь Богу пред лицем .." и далее по списку. Это ж не богословская конференкция какая, чево придирацца-то.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 193
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
иерей Дионисий М. писал(а):
Если не ошибаюсь, то это что-то из требника Петра Могилы.
Это каким-то ветром (хотя, возможно, что и через свят. Петра, он был известный латинолюб) в византийский обряд занесло Confiteor -- одну из начальных молитв латинского чина Мессы.

Confiteor Deo omnipotenti, beatae Mariae semper virgini, beato Michaeli archangelo, beato Joanni Baptistae, sanctis Apostolis Petro et Paulo, omnibus Sanctis et vobis fratres, quia peccavi nimis cogitatione, verbo, et opere: mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Ideo precor beatam Mariam semper virginem, beatum Michaelem archangelum, beatum Joannem Baptistam, sanctos Apostolos Petrum et Paulum, omnes Sanctos, et vos fratres, orare pro me ad Dominum Deum nostrum.

Исповедуюсь Богу Всемогущему, блаженной Приснодеве Марии, блаженному Михаилу Архангелу, блаженному Иоанну Крестителю, святым апостолам Петру и Павлу, всем святым, и вам, братия, ибо согрешил я много помышлением, словом и делом: моя вина, моя вина, моя величайшая вина. Посему прошу блаженную Приснодеву Марию, блаженного Михаила Архангела, блаженного Иоанна Крестителя, святых апостолов Петра и Павла, всех святых и вас, братия, молиться о мне Господу Богу нашему.
Архидиакон Стефан писал(а):
Я видел лет ...надцать назад такой молитвослов на мове, где прямо предписывается класть два пальца и произносить формулу "сповидаюся Господу Богу ..."
Если так давно и уже на мове, то это с высокой вероятностью был молитвенник униатов. А тогда -- см. выше про Confiteor.

_________________
Всё, что разумно, — совместимо с истинами Откровения (Альберт Великий)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 17:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Иерей Максим Плякин писал(а):
Если так давно и уже на мове, то это с высокой вероятностью был молитвенник униатов. А тогда -- см. выше про Confiteor.

Автокефальный, скорее, но это без разницы в том смысле, что культурно-обрядовые различия между православными и униатами на Галичине чуть меньше, чем ничтожные.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007, 20:17
Сообщения: 449
Откуда: Подмосковье
свящ. Евгений писал(а):
… священник нагибается и "наушкО" выслушивает исповедь, и далее.
Читал, что второе неправильно. Вопрос простой. Почему?

Ответ, наверное, ещё проще: поисповедовав человек пятьдесят в такой позе, священник не разогнётся.



Оценили +1 (всего 1): >>nord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 15:11
Сообщения: 112
Откуда: Смоленская епархия
По своей скромной практике исповедания скажу, что лучший, на мой взгляд, вариант для исповеди -- это отдельная комната в храме, в которой за один раз только трое -- Бог, кающийся и свидетель-священник.

_________________
священник Александр Коржаков.



Оценили +1 (всего 1): >>иерей Дионисий М.
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 11:17
Сообщения: 133
Откуда: РБ
alexkorzhakov писал(а):
лучший, на мой взгляд, вариант для исповеди -- это отдельная комната в храме, в которой за один раз только трое -- Бог, кающийся и свидетель-священник.

У себя в храме практически так и сделал. Полноценной комнаты не получилось, но три стены со звукоизоляцией.

_________________
крепкий напиток в сочетании с хорошей компанией является лучшим антидепрессантом



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 20:29
Сообщения: 193
Откуда: Саратов, храм Рождества Христова
Архидиакон Стефан писал(а):
Автокефальный, скорее
В автокефалистском Требнике в разделе "Тайна сповіді" с таким зачином не покаянная молитва, а формуляр общей исповеди, который "спасеники повторюють за священиком":
Требник скорочений для вжитку писал(а):
Сповідаюся Тобі, Господеві Богу і Творцеві мойому, Єдиному, що в Тройці Тебе славлять і Тобі вклоняються, — Отцю, і Синові, і Святому Духові, — у всіх гріхах моїх, які я заподіяв у всі дні життя мого і в усякий час аж до останнього моменту словом, чи ділом, чи думкою і всіма почуттями моїми душевними і тілесними, якими траплялося мені на віку Тебе, Бога і Творця мого, прогнівляти і ближнього мого ображати. У всіх цих гріхах я маю волю покаятися і уклінно благаю Тебе: з ласки Твоєї прости мені всі гріхи мої і розв'яжи мене від них усіх, бо Ти милосердний і чоловіколюбець. Амінь.
А это уже гораздо ближе к аналогичным текстам русского происхождения.
Архидиакон Стефан писал(а):
культурно-обрядовые различия между православными и униатами на Галичине чуть меньше, чем ничтожные.
С этим не поспоришь.

_________________
Всё, что разумно, — совместимо с истинами Откровения (Альберт Великий)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 23:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ой ну ёпрст, как же я это не люблю.. :)
Ладно, нашёл я этот "молитовник", издания 1995 г, Киев, по благословению Владимира (Романюка). С.52:
Цитата:
Приступивши до священника, перехрестись, поцiлуй Святий Хрест, положи два пальцi правицi твоєї на Євангелiє i сповiдайся перед Спасителем твоїм, Iсусом Христом.

Далее следуют не приведённые вами слова из Требника, а та формула, которую цитировал выше о.Дионисий: этому дала, этому дала, и этому дала. На самом деле, вообще не вижу, из-за чего переживать. Первохристианская исповедь была перед общиной, сиречь церковью. Здесь то же самое исповедание церкви (разве что небесной) в качестве слушательницы исповедания грехов.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014, 18:15
Сообщения: 151
Может не в тему, но священник (чисто теоритически) может принимать исповедь без епитрахили и поручей?
В экстренных ситуациях например, или нет доступа к богослужебному облачению?
Знаю про полотенце накинутое через шею - но вот вопрос, неужели если даже полотенца не найдется исповедь не получится только лишь потому что не было епитрахили (по уважительной причине)?
Насколько власть вязать и решить зависит от наличия облачения?
Допустим человек начал сильно раскаиваться и просит исповеди - неужели отвечать ну нет дорогой, облачения с собой нет так что потерпи?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви