Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 109 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 06:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 17:51
Сообщения: 19
Здравствуйте честные отцы и братья!
Поздравляю всех с наступающим Праздником Светлой Пасхи!
Помогите разрешить некое недоумение:
Меня перевели вторым священником в городской храм. Настоятель, вводя меня в курс дела сказал мне, что все требы, за которыми люди обратились в храм, оплачиваются (ну, вы меня понимаете, что я имею ввиду пожертвование, а не оплату) в кассу храма, и священник ничего не получает за эту требу. Священник может взять себе только то, что люди пожертвуют уже лично ему после совершения требы. Что люди делают очень редко. Причем настоятель говорит мне, что он, дескать, понимает, что это вообще то доход священника, поскольку треба это внехрамовое, по сути вне штатное частное богослужение. Но вот храм надо восстанавливать, и он поэтому оставляет деньги за требы в кассе храма.
Скажите, братья, как к этому относиться? На сколько справедлив такой подход. Спаси Господи!

_________________
Пусть накажет меня праведник милостью своею



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
Надо бы знать на что живет сам настоятель.
У нас, первые годы, когда храм восстанавливали, было нечто похожее.
Все требы за субботу и воскресенье шли на храм. А это, сами понимаете, большая часть крещений, молебнов, венчаний. Именно в выходные дни люди чаще заходят в храм и обращаются за соответвующими требами.
В будние дни священнику давалась лишь какая-то часть. При этом отпеваний не было вообще.
И лишь то, что совершалось на выезде, вне храма, отдавалось священнику.

Картина примерно такая же как у Вас.
У настоятеля есть свое личное жилье, машина, да сам и дом отнюдь не пуст.
У второго священника - ничего, кроме детских ползунков...
Было очень тяжело материально.
Мне кажется важно чтобы настоятель входил в положение младшего собрата.
Или, быть может, ему просто не нужен второй священник.

Или носите с собой кружку с надписью "пожертвования" и ставьте ее везде рядом с собой: на молебне, на панихиде, на крещении... :) Это будет вполне в духе того, как благословил настоятель. :)
Люди накидают, не сомневайтесь .



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:29
Сообщения: 19
если настоятель придерживается того же, и зарплаты у Вас с ним соизмеримые, то можно принять порядок вещей. хотя бы на оговоренный период времени. если же храм за Ваш счет будет восстанавливаться, то, возможно, не всех обращающихся в кассу храма отправлять- вознаграждение, дескать, по совершению требы и по способности обращающегося. конечно, незачем на прямой конфликт идти с настоятелем, чтобы назад в деревню не отправиться. но, выживать то надо. из своей печальной практики- после назначения на приход, настоятель в течение более года не дал ни одной литургии отслужить (боялся "конкуренции", наверное). При таком "христианском братолюбии" тяжело найти общий язык. Про материальную сторону "братолюбия", думаю, пояснять не надо...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 407
Откуда: Хальмер-Ю
Надо чтобы архиерей на многоштатных приходах назначал настоятелей по очереди из клира прихода. Тогда будет ясно, действительно приходу нужны деньги или настоятель жмот.

_________________
Дивны дела Твои, Господи!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:29
Сообщения: 19
священник алексей писал(а):
Надо чтобы архиерей на многоштатных приходах назначал настоятелей по очереди из клира прихода. Тогда будет ясно, действительно приходу нужны деньги или настоятель жмот.

мечты сбываются?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
священник алексей писал(а):
Надо чтобы архиерей на многоштатных приходах назначал настоятелей по очереди из клира прихода. Тогда будет ясно, действительно приходу нужны деньги или настоятель жмот.

Какой Вы однако протес... то есть смелый )))



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 19:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
священник алексей писал(а):
Надо чтобы архиерей на многоштатных приходах назначал настоятелей по очереди из клира прихода. Тогда будет ясно, действительно приходу нужны деньги или настоятель жмот.

"- Надобно, чтоб рыбы любили друг друга! - ораторствовал он, - чтобы каждая за всех, а все за каждую - вот когда настоящая гармония осуществится!"
Срочно читать

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 24 апр 2011, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 366
Откуда: Северо-Запад
Поразительно злободневно! Так и озираешься в поисках цензора :)

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 24 апр 2011, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 19:22
Сообщения: 27
В ННЕ-епархии с недавних пор по письменному распоряжению епначальства деньги за домашние(!) отпевания поступают в кассу прихода. Священнику может быть (а может и не быть!) выплачено до 25% этой суммы, как бы за "расходы", ну, типа ладан там, уголь. И то по заявлению. Это всего лишь одна сторона "налаживающейся" церковной жизни. Начальство просто потихоньку прибирает к рукам все источники церковных денег. Под видом содержания "миссионерства" и привлечения молодежи в Церковь. В последнее время лично меня достал этот наш ненормальный миссионерский зуд. Да, содержание православного ТВ, радио, печатных СМИ требует немалых вложений. Ну уж и про себя, любименьких, не забудут. Ведь требования к уровню жизни наших архиереев не понижаются. Скорее всего нужно говорить не про "попов на мерседесах", а про (ну вы меня поняли)...
А что касается треб через кассу... Думаю, что рядовому клирику на приходе надо ставить это дело так, чтобы люди, минуя кассу, обращались напрямую к священннику. Метода проста: живое, внимательное общение с людьми + обязательно Ваш телефончик после каждой требы, и через год-два такой деятельности от треб не будет отбоя. Проверено. А через кассу пусть сам настоятель себе берет. Сомневаюсь только что он деньги от своих треб в кассе храма оставляет.

_________________
"Паучинами не подобает вязати, яже треми кодолами связоватися должна суть". (Большой Требник)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 17:51
Сообщения: 19
Понятно, что относиться к данному вопросу можно по разному.Ну а как все же обстоят дела конкретно на местах, в ваших приходах или у соседей? Мне хочется поговорить с настоятелем о наболевшем, тем более мы все таки с ним где-то как-то дружны. Хочется говорить с ним аргументированно с примерами.

_________________
Пусть накажет меня праведник милостью своею



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 407
Откуда: Хальмер-Ю
Мой знакомый священник, служивший вторым на многоштатном приходе, где также всё шло в кассу, поступил следующим образом: он просто подружился с кассирами, и они ему втихаря давали требы. Деньги, конечно, через кассу не проводились. А батюшка, в свою очередь, с треб отстёгивал кассирам. Всё можно обойти.

_________________
Дивны дела Твои, Господи!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 17:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
Такая же ситуация в ресторанах, где дружески-финансовые отношения с метродотелем гарантируют почтенных "пассажиров" официанту, или в спортклубе, где такие же отношения с девочками с фронт-деска обеспечивают тренеров клиентами, и с диспетчером такси, и .... перечислять можно бесконечно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 17:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1069
Откуда: Среднее Поволжье
Отец Арсений писал(а):
В ННЕ-епархии ... Думаю, что рядовому клирику на приходе надо ставить это дело так, чтобы люди, минуя кассу, обращались напрямую к священннику. Метода проста: живое, внимательное общение с людьми + обязательно Ваш телефончик после каждой требы, и через год-два такой деятельности от треб не будет отбоя. Проверено.

Судя по Вашему сообщению, речь про Нижегородскую епархию, а про расходы на православные СМИ взято из речи САМОГО на еп. собрании? Если да, то за такие дела, как Вы пишете, можно отправиться и в монастырь, под надзор. А там где нет Карабаса-Барабаса, это разумный совет, так и делается. Я когда-то служил в городе, зарплата - только на проезд. Сидел в храме ("по форме") приходят люди, покрестить-повенчать-отпеть, звоню батьку: отец, завтра У НАС треба. Священников несколько - конкуренция, а так - всем хорошо.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:29
Сообщения: 19
и, все же, основа всему в данном вопросе- здравый смысл. труждающийся, как известно, достоин пропитания. и пропитания достойного. а храм можно за три-четыре пятилетки, а не за одну, восстановить. если есть достаточные условия для совершения богослужений, можно и о клире позаботиться. остальное все приложится, со временем. вот, об этом можно и с настоятелем поговорить. действительно, если зар.плата достойная, почему бы вообще не брать ничего за требы.


Отредактировал bachelor. Дата редактирования: 25 апр 2011, 21:39.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вознаграждение за требы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17
Сообщения: 405
Э, bachelor, не так все просто.
Есть люди, которые просто глухи в некоторых вопросах. К тому же, если очень хочется митру получить, а восстановление храма идет не такими уж ударными темпами.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 109 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви