Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 39 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 03:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
По моему, это не наработка, а механически собранный текст, как из кубиков складывают домик, причём некоторые кубики кривые, некоторые не того цвета, а некоторые просто лишние. Судите сами:
Какое может быть прошение "о святем храме сем" в нежилом помещении (офисе, магазине или коровнике)?
Насколько обоснованы прошения пред начатием дела, если это помещение уже функционирует и, как правило, не первый год? (Редко бывает, что приглашают на освящение совсем нового помещения). Более того - "дело" и "помещение" - это как бы немного разные вещи, связь между которыми, скажем так, неочевидна.
"...мир Твой подаждь храмине сей и милостиво благослови его" - такие моменты и показывают, что это точно не наработка, а чисто теоретическая компиляция.
"Молитвами Богородицы, Милостивее очисти..." - кто бы ни был автором этого текста, он вряд ли понимал, что пишет, поскольку прошение об "увеличении милостивости очистки" повторено дважды. Можно сказать, что я придираюсь, но такие детали многое говорят об уровне подхода к работе, о которой в целом разговор ещё впереди.
"Благослови, Господи, храмину сею, и исполни ея ..." - ни по-славянски, ни по-русски. Ну это точно придирка. Есть ещё несколько опечаток, на них внимания не обращаем.
Молитва на "освящение орудий труда" (видимо, кому-то компьютер, кому-то швабру) повторяет молитву на освящение дома и вообще непонятно, чем руководствовался её автор при её составлении. Обычно между адресацией к Богу (благословивый дом) и самим прошением (благослови и дом сей) есть смысловая связь. Обычно, но не здесь.
Почему помазание елеем и кропление водой поменяли местами - непонятно.
Но самое главное: во-первых, чин необоснованно затянут благодаря мирной, тропарям, прокимну, Апостолу и второму Евангелию. Ресь идёт об освящении рабочего, как правило, помещения, в рабочее, как правило, время, в среде малоцерковных, как правило, людей. Лучше уделить лишние минуты на живое слово к этим людям, а не мучать их долгой непонятной службой. Во-вторых, так жестко связывать между собою освящение помещения и молебен пред началом дела нет никаких оснований, о чём я сказал выше. Наконец, если уж всерьёз говорить о создании чина благословения нежилого помещения, то и в молитвах должны упоминаться не жилые дома Лавана да Пентефрия, а что-то другое.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 08:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3243
Ну вот что я думаю.
Понятие "дом" в чине освящения подразумевает живущих в нем, а не архитектурное строение.
Поскольку в оффисе, пекарне, банке никто не живет, то употребление "дом" неуместно. НО! Мы переходим тонкую грань домосвятия (благословение живущих) и офисосвятия (то есть освящение мертвого строения, которому это освящение по барабану). Ведь когда "крестился сам и весь дом его" - это совсем другое. Хотя, понятно, это мое частное мнение, которое не вполне согласуется с молитвами освящения дома. В молитвах проводится параллель между домом как в нем живущими и между домом как зданием.
Если освящается офис, находящийся в определенном здании, то теряется смысл: дом как здание освящается не весь, а лишь его часть (вдруг соседний офис занимают мусульмане).
Про мирную есть определенные трудности. Если совершаем, например, крещение в реанимации или освящение воды вне храма, то как должно звучать это прошение? Если в больнице, примерно, можно сказать "о клинике сей", но вот про входящих с благоговением никак не потянуть, то на уличном водосвятии это прошение вообще не имеет смысла.
Будем думать. Вопрос для меня интересный.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2009, 19:09
Сообщения: 18
Чтем: "О клинике сей, болящих и врачующих в ней..." Так же и про дом: "О доме сем и живущих в нем..." Хотя в контексте вышесказанного некоторый сумбур есть...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 22:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009, 12:25
Сообщения: 908
Откуда: Влад.еп дер.Берково
ну тогда уж лучше "о врачебнице", главное по инерции не сказать "да не неисцелен отъидеши".

_________________
Делать добро легко и приятно. Боже,как сложно не делать зла!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 21:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3243
Все же изменение формата мирной ектении в определенных случаях должно быть.
Посмотрите на ектению в современном соболезновании. Там прошения конкретные: "о еже освятиться" и о "рабе Божием", хотя ектения то мирная.
Я все равно неправ. Чин освящения дома как-то перекликается с освящением храма: тоже сопоставление церкви как здания и Церкви. Но помазание стен елеем (нарОчито освященным) видимо лишь намек на помазание здания Храма миром.
Жаль, что Барин нас не балует Своими посещениями... :roll:

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:56
Сообщения: 51
Большое спасибо всем кто откликнулся!
Вашими молитвами... мне таки и не пришлось совершать "чин освящения офиса" ;)
Но вопрос по прежнему актуален и у меня да же возникло желание создать отдельную тему для желающих поделиться своими наработками по приближению текстов требника к конкретным обстоятельствам.
Вот к примеру:
1. Причащение больных и не особенно церковных - вызывает сомнение степень понимания ими молитв из чина причащения тяжелобольных.
2. Причащение душевно больных - храм окормляет детдом для таких вот деток и совершение чина по требнику для меня каждый раз является проблемой (мы с ними правда довольно дружно читаем "Отче наш";) )
и т.п.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 17:54
Сообщения: 34
Кто-нибудь освящал спорт-бар :roll: ?

_________________
"Образ буди верным словом,житием,любовию,духом,верою,чистотою"(1Тим.4,12)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2010, 10:02
Сообщения: 41
Не помню кто из отцов в епархии в таком случае советовал просто совершать малое водосвятие в таких случаях с кроплением. Аргументация была примерно как у Монсиньера.

_________________
Глуп, как посох...
Куры свищут: туда-сюда...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2013, 18:22
Сообщения: 5
В офисе бизнес делают т.е. дело, поэтому всегда служу молебен "на всякое благое дело"...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 05:42
Сообщения: 33
Откуда: Киев
иеврей писал(а):
В офисе бизнес делают т.е. дело, поэтому всегда служу молебен "на всякое благое дело"...

Бизнес может быть и не всегда благим.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 561
Откуда: в одном строю
Довелось освящать фитнес центр и фабрику трикотажную. Пришлось побегать прилично по этажам и залам.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Толстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса...
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016, 02:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7900
Откуда: MOW-CFU-JFK
Для сокращения беготни в больших зданиях нужно всё делать в один проход: и каждение, и кропление, и помазание. Свита, таскающая водосвятную чашу, елей и кадило с кропилом, набирается на месте, как статисты на театральных гастролях.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2015, 09:59
Сообщения: 12
Откуда: Сибирь
Просили освятить казино. Отказал. Просят освятить гостиницу при казино. Вот думаю был ли такой прецедент где - то.
Есть ли какие указания что не полезно освящать?

_________________
А я Сибири,Сибири не страшуся,Сибирь ведь тоже русская земля...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 17:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3243
Палка о двух началах. ЧТо больше: казино или освященный дом, в котором казино? Можно так и нарваться, в случае чего архиерею не докажешь, что казино не освящали. Ну а учитывая, что дом при казино (или при казине) это заведение публичное, то и освящать его не стоит. ИМХО

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чин освящения офиса
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2015, 09:59
Сообщения: 12
Откуда: Сибирь
Тем более смежное здание.Отказ.

_________________
А я Сибири,Сибири не страшуся,Сибирь ведь тоже русская земля...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 39 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви