Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Причастный стих
СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2007, 22:59
Сообщения: 131
Откуда: Украина
Во всё лето в наших храмах во время причащение поется стих: «Тело Христово приимите…» Правильно ли это? Ведь киноник, который дается уставом на каждый день недели и праздник, должен петься не только во время причащения в алтаре. У нас же получается, что собственно пасхальный киноник поется « во все лето», а на саму Пасху в календарях (по крайней мере, издания УПЦ) указывается петь тропарь Пасхи.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2007, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
На Преждеосвященных же поем "вкусите и видите" - уже что-то ))

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:42
Сообщения: 7
Откуда: Украина, Днепропетровск
Христос Воскресе! :)
В нашем храме возникло небольшое недоумение: что петь во время причащения на Светлой седмице? "Христос Воскресе" или обычное "Тело Христово"? В Типиконе прямого указания именно для этого момента службы нету, но сказано, что все пение после причащения заменяется на "Христос Воскресе". Однако на дружественном нам приходе поют "Тело Христово", как обычно.
Настоятель говорит, что логичнее пропевать "Христос Воскресе", но было бы неплохо уточнить у знающих людей. Поэтому у меня просьба к участникам форума: пожалуйста, обоснованно ответьте, что петь в таком случае.

_________________
audi.vidi.sili (слушай, смотри, молчи)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
Период от Пасхи до Вознесения - как раз то время, когда только и положено петь "Тело Христово" :)
Т.е. на причащение мирян по идее (но не на практике) поется то же, что и на причащение священнослужителей (причастен один и тот же)

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 07:14
Сообщения: 53
Откуда: Пушкино М.О.
Мы поем "Христос воскресе...", как и в первый день Пасхи.

Придерживаюсь того мнения, что Светлая - это один длинный пасхальный день.

_________________
с уважением, священник Николай



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 14:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
nikolai писал(а):
Мы поем "Христос воскресе...", как и в первый день Пасхи.

Придерживаюсь того мнения, что Светлая - это один длинный пасхальный день.

День - не день, но как раз по уставу "Христос воскресе" не предлагается в качестве причастна. Максим правильно сказал, причастен не просто так называется причастном - его полагается петь во время причастия, как священнослужителей, так и мирян. Повсеместная традиция пения "Тело Христово" круглый год противоречит уставу, согласно которому этот причастен полагается только на Пасхальных службах (сюда же и Светлая седмица и проч.). А в прочие дни есть свои причастны - "Хвалите Господа с небес", "Чашу спасения прииму" и т.д., и именно их и полагается петь во время причастия. Но, повторюсь, тропарь Пасхи в качестве причастна уставом не предполагается. Это просто традиция.

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:42
Сообщения: 7
Откуда: Украина, Днепропетровск
д. Влад Тихомолкин писал(а):
А в прочие дни есть свои причастны - "Хвалите Господа с небес", "Чашу спасения прииму" и т.д., и именно их и полагается петь во время причастия

У меня возникает два вопроса:
1. Откуда такая информация? Можно ссылочку для безграмотных? :)
2. А практика пения различных причастных вообще где-то встречается?

_________________
audi.vidi.sili (слушай, смотри, молчи)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 01:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2005, 10:16
Сообщения: 777
Откуда: где-то в Азии
Belka писал(а):
Можно ссылочку для безграмотных?

Причастны на каждый день седмицы / года приведены в приложении к любому богослужебному Апостолу.

Или Вам нужен источник, где написано, что причастен поётся при причащении не только священнослужителей, но и мирян? Просмотрев несколько пособий по литургике, я обнаружил, что действительно ни в одном из них это не указано. Как и вообще не указано, поётся ли что-нибудь при причащении мирян. Объясняется это тем, что до недавнего времени причащение мирян было, как ни странно, редчайшим исключением, и, видимо, могло совершаться даже в тишине (просто при словах священника "Причащается р.Б. ...").
Но посмотрите на внутреннюю логику самой службы.
Во-первых, причастен поётся многократно, а завершается в самом конце пением "Аллилуиа". Это "Аллилуиа" сохранилось и поётся при занесении Чаши в алтарь.
Во-вторых, текст "Тело Христово приимите..." - это не что иное, как именно причастен, только относящийся к празднику Пасхи.
В-третьих, посмотрите на Литургию Преждеосвященных Даров. Там практика сохраняет пение и во время причащения мирян положенного обычно причастна "Вкусите и видите, яко благ Господь".



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:42
Сообщения: 7
Откуда: Украина, Днепропетровск
пресвитер Иоанн писал(а):
Или Вам нужен источник, где написано, что причастен поётся при причащении не только священнослужителей, но и мирян?
Да-да, именно это я и имела в виду.
о. Иоанн, спасибо за разъяснения!
Просто слегка непонятно столь резкое расхождение того, что положено, и того, что есть на самом деле. Спишем на наш менталитет :)

_________________
audi.vidi.sili (слушай, смотри, молчи)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
Я бы подошел к вопросу с другой стороны - на основании чего (повсеместная традиция не в счет) поем во вся дни Тело Христово?

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 07:14
Сообщения: 53
Откуда: Пушкино М.О.
Максим писал(а):
Я бы подошел к вопросу с другой стороны - на основании чего (повсеместная традиция не в счет) поем во вся дни Тело Христово?

Сделаю предположение (IMHO) — из-за смысла слов.

_________________
с уважением, священник Николай



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности пения на Пасху
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:48
Сообщения: 297
Максим писал(а):
Я бы подошел к вопросу с другой стороны - на основании чего (повсеместная традиция не в счет) поем во вся дни Тело Христово?

«Повсеместная традиция» — а разве этого мало?
Если какой-то нюанс специально не оговорен в уставе, но имеет длительную традицию, причём повсеместную, то это становится богослужебной нормой.
Если нужны письменные источники, то пока могу привести только Настольную книгу священнослужителя, М.1977, Т.1, С.283, 284:
„По окончании чтения молитвы причастники-миряне полагают земной поклон, подходят к Святой Чаше… …
„Хор (во время причащения): Тело Христово приимите, Источника Безсмертнаго вкусите.
1. В Великий четверг во время причащения поётся «Вечери Твоея тайныя…»
2. В Светлую седмицу поётся… во время причащения мирян — «Христос воскресе…» (многажды)“.

См. также на стр. 331:
„Если есть причастники, то архиерей, взяв потир, на краю амвона причащает их при пении «Тело Христово приимите…»“

http://deacon.ru/library/bogoslugenie-ukazaniya/49-archliturgy.html#11

_________________
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви