Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 54 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Служение Божественной Литургии
СообщениеДобавлено: 03 июл 2007, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2007, 12:57
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Уважаемые отцы, я был на службе в одном кафедральном храме
одной епархии и меня удивило обстоятельство, что служил молодой священник с отверстыми Царскими Вратами до «Отче наш»! Вопрос в том, что соответствует ли это Уставу?
Кроме этого, диакон там был с двойным орарем! А по положению о Наградах им награждает Святейший?

_________________
С уважением, Андрей



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Служение Божественной Литурги
СообщениеДобавлено: 03 июл 2007, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
Удивило то, что молодой священник или сам факт, что врата не закрываются?
Служить с отверстыми Царскими Вратами до «Отче наш» это награда. Она может принадлежать собору или священнику. Очевидно в данном случае эта награда принадлежит собственно собору и тогда любой иерей будет служить с открытыми ЦВ. В Типиконе про все наши палицы, набедренники, Кресты с украшениями и пр. награды не упоминается.
О диаконе с двойным орарем точнее скажут те, кто его носят, но вроде только протодиаконство получают через Святейшего.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2007, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2007, 23:18
Сообщения: 32
Откуда: Украина
На западной Украине, а именно в Галиции принято служить при открытых Царских вратах.

_________________
Мир вам!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2007, 21:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7996
Откуда: MOW-CFU-JFK
В 2005 вообще пробегала концепция служения т.н. "миссионерской литургии", где говорится о служении с открытыми вратами.

Цитата:
Богослужение без нарушения его цельности и молитвенного настроя верующих в перемежается с катехизацией и объяснением молитв.
На время таких Богослужений в храме особое внимание обращается на поддержание благоговейной тишины, прекращение торговли и других отвлекающих факторов.
Закрытие и открытие Царских врат осуществляется по архиерейскому чину.
Евангелие, Апостол, паремии и другие тексты Священного Писания читаются на русском.
Содержание смыслообразующих "тайных" литургических молитв обязательно доводится до молящихся посредством чтения вслух.
Сводится к минимуму паузы между запричастным стихом и причащением.


Идею похерили, вроде, но возможно, что где-то она пустила корни.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2007, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2007, 12:57
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Спасибо за ответы.
о.Андрей удивило как раз то, что служить с отверстыми Царскими Вратами до «Отче наш» это высокая награда, которая дается после митры. В Москве я видел, что так служил, например, настоятель Богоявленского Патриаршего Собора о.Матфей.
А вот что награда может принадлежать собору не знал.

о.Стефан Что касается служения миссионерсной Литургии, то там явно не тот случай, служили по Уставу как положено на церковно-славянском, ничего не комендировали и т.д.

_________________
С уважением, Андрей



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2007, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 10:02
Сообщения: 352
Это то что называется "протоиерей с двумя отверстиями" - первая награда "право служения с открытыми Ц. Вратами до "Верую", вторая - "до Отче наш". Я никогда не слышал, чтобы награда давалась храму, а не свяшеннику.

_________________
Vaia con Dios!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2007, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:09
Сообщения: 46
Откуда: Московская обл.
Я недавно был на иерейской хиротонии, а на следующий день Батюшка один служил литургию, и я был зело удивлен тем, что служил он с отверстием! Вот "до Верую" или "до Отче" уже запамятовал.
Мне не удобно было, я уж не стал спрашивать Настоятеля храма, почему так...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2007, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
свящ. Алексей писал(а):
Это то что называется "протоиерей с двумя отверстиями" - первая награда "право служения с открытыми Ц. Вратами до "Верую", вторая - "до Отче наш". Я никогда не слышал, чтобы награда давалась храму, а не свяшеннику.

Дают и храму. Например собор Александро-Невской лавры. У меня обе хиротонии были в этом соборе и, соответственно, ставленническая практика. Если служил позднюю, то в центральном пределе с открытыми ЦВ. Помню было не привычное ощущение на Евхаристическом каноне, вроде как на Пасху. А если раннюю, то в боковом приделе с закрытыми ЦВ, ну те обычным порядком.
Кроме того в части соборов СПб ЦВ настолько тяжелые, что они просто не рассчитаны на многократное открывание-закрывание. Вероятно они проектировались с расчетом на подобную практику служения.Например соборор в Петропавловский крепости. Открыть-закрыть ЦВ стоит большого труда. Тоже и в Исаакиевском.


Отредактировал свящ. Андрей. Дата редактирования: 04 июл 2007, 13:43.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2007, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2007, 23:11
Сообщения: 105
Цитата:
меня удивило обстоятельство, что служил молодой священник с отверстыми Царскими Вратами до «Отче наш»!

Возможен еще вариант, что настоятелем храма является сам Архиерей.
Цитата:
Кроме этого, диакон там был с двойным орарем! А по положению о Наградах им награждает Святейший?

Так-то так, но двойной орарь еще не признак того, что это протодиакон. Возможно, носит просто по благословлению за труды от местного Архиерея и остается диаконом.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июл 2007, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
Старообрядцы служат с открытыми ЦВ до "Отче наш".

Был у меня казус - искусился, когда увидел совсем молодого дьякона с двойным орарём. Потом узнал, что он служит уже лет 12 - просто хорошо сохранился :)
Греки, опять же, дают двойной орарь при рукоположении.

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июл 2007, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 13:02
Сообщения: 218
Откуда: Московская епархия
Ну и что, у о. Владимира Лапшина в Москве Царские Врата открыты всю Литургию от Благословенно Царство до многолетия. Он получил на это разрешение в свое время, равно как и на громкое чтение тайных молитв во время Анафоры. Евангелие и Апостол тоже на Русском. Зато, все прихожане понимают смысл Литургии...

Примечание. У него нет наград, он в свое время сказал, что они ему не нужны, вместо них попросил разрешения служить по вышеописанным правилам. Ему разрешили...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 679
Максим писал(а):
Греки, опять же, дают двойной орарь при рукоположении.


Зато награждают одинарным :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 10:02
Сообщения: 352
"Право не носить камилавку" или служить без фелони в южных краях

_________________
Vaia con Dios!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 21:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7996
Откуда: MOW-CFU-JFK
свящ. Алексей писал(а):
"Право не носить камилавку" или служить без фелони в южных краях

Это уже какие-то дембельские дела...

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2005, 22:33
Сообщения: 383
Откуда: Брюссель
Во многих молодых приходах нет иконостаса. Поэтому данная проблема не стоит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 54 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви