Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 566
Откуда: в одном строю
Недавно чуть не попал в запрещение диакон, он, получив от архиерея Тело, пытался с Ним перейти через горнее место к правой стороне престола, из-за неимения места слева. Есть ли запрет на такое прохождение?


Отредактировал otets_kalluriy. Дата редактирования: 07 ноя 2011, 21:14.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 22:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8004
Откуда: MOW-CFU-JFK
Архиерей какой-то ... дикий, что ли? По-моему, обычное дело для соборных служб, когда много священнослужителей причащается. Просто в то время, когда Тело держится в ладони десницы не над престолом, как при прохождении через горнее место, оно прикрывается сверху ладонью левой руки, чтобы подстраховаться на случай, если кто-то случайно заденет или оступишься сам.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 566
Откуда: в одном строю
Да нет, архиерей адекватный, раскричался маститый протоиерей тяжкоболезного вида с наградным крестом, кричал так, что всех перепугал в алтаре, пугал немедленным прещением, а диакон прикрыл все, как след. Резюме, что нельзя ходить, если нет места, причащайся сразу, как получил Тело.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 10:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8004
Откуда: MOW-CFU-JFK
Нет, резюме такое, что крикливый протоиерей кругом неправ: нечего орать в алтаре, во время причащения и при архиерее, нечего грозить прещениями, наложение которых не в его компетенции, нечего выдавать чьи-то выдумки за общепринятую богослужебную традицию.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 12:22
Сообщения: 566
Откуда: в одном строю
Печально, ув. О. Стефан, что никто из нас, в том числе четыре протодиакона, которые учат ставленников не поинтересовались, откуда эти постановления, у протоиерея, а втянули головы, и страха ради, сообщали, что потребили, как надо. Мое недостоинство хотело этого узнать, ибо в учительном известии этого нет, но я тоже смолчал, следуя словам Иова.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 14:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1075
Откуда: Среднее Поволжье
Один бывший протиерей, а ныне викарий, делал шаг назад, а диакон с Телом, проходил прямо перед престолом. Как вам такая практика -кратчайшим путём?

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2011, 18:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8004
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну не принято у нас проходить между предстоятелем и престолом (или предстоятелем и ЦВ, если тот в середине храма). Но если сам предстоятель культивирует такую практику - кто ему возразит? И в армии можно проходить между командиром и строем с разрешения первого. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2011, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 01:00
Сообщения: 161
Helleg писал(а):
Есть ли запрет на такое прохождение?

Главный запрет в данном случае - личное мнение архиерея или протодиакона.
Helleg писал(а):
Резюме, что нельзя ходить, если нет места, причащайся сразу, как получил Тело.

Протоиерей, слов нет, истеричный, но резюме не лишено здравого смысла, особенно в отношении диакона на архиерейской службе. У нас так и священники делают, если много народа: чем раньше потребил, тем меньше шансов уронить.
Helleg писал(а):
никто из нас, в том числе четыре протодиакона, которые учат ставленников не поинтересовались, откуда эти постановления, у протоиерея, а втянули головы, и страха ради, сообщали, что потребили, как надо.

А вот протодиаконам, в особенности старшему - несколько жирных минусов: диакона не проинструктировал и не остановил, горластому протоиерею-беспредельщику "по шапке" не дал, ответственность на себя не взял (последнее - в случае замечания от архиерея). В конце концов, следить за беспорядком в алтаре - протодиаконская обязанность.

P.S. Был у одного украинского архиерея (имя не помню) протодиакон Симеон. Так вот, когда махровые протоиереи начинали на службе шуметь не по сезону, архиерей говорил "волшебную" фразу: "Сэмен, зробi порядок!" После чего протоиерейские митры летели в разные концы алтаря и в алтаре вновь становилось тихо. :) Думается, в данном случае такая фраза была бы вполне уместна. :|

_________________
Будьте здоровы и Богом хранимы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2011, 04:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1075
Откуда: Среднее Поволжье
Протодиакон Роман писал(а):
В конце концов, следить за беспорядком в алтаре - протодиаконская обязанность.

За беспорядком, не надо следить, его "легче предупредить, чем лечить"!
Простите, :oops: не удержался.
Что до стартового топика - что за архиерей, при котором батёк орёт на диакона?
Что за батёк, орущий во время причащения, да ещё и при Владыке?
Что за протос, который не может вежливо, но уверенно призвать батька к порядку?
Что за дьякон, которого не научили как ходить, а как не ходить? Понятно, что криминала здесь нет, но если так не принято в конкретном храме/епархии - надо предупредить.

P. S. Вот когда персона в кресте, будет уважать святость момента и места - тогда и буду писать "священник". Простите, отцы, это не к священству - это к конкретной персоне.

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви