Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 137 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:59
Сообщения: 418
Откуда: Воркута
Mgr_Andrew писал(а):
которые, по откачке воздуха, и без холодильника сохраняют содержимое свежим.

используем вот такую штуку: Изображение
конечно из всего многообразия только маленький контейнер и сам блендер с насадкой-вакуумной помпой. оборачиваем контейнер покровцом, в глаза никому не бросается.

_________________
Господи и Владыко жизни моея, дух празднословия не даждь ми.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 10:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3220
Вот такие бы Софрину начать делать, только контейнер пластиковый помещать в какую-либо приличную девайсу по типу сиона.
Я сначала блендер увидел и подумал, что это вместо копия))))

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 12:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7829
Откуда: MOW-CFU-JFK
Mgr_Andrew писал(а):
Вот такие бы Софрину начать делать


Оборони Создатель! В софринском исполнении он будет весить 10 кг и стоить 1000 уе. И, самое хреновое, он будет пропускать воздух. А если они будут делать контейнер для контейнера, то нет никаких гарантий, что получится найти внутренний контейнер подходящего под него размера, рынок всё время меняется. Действительно, чего уж проще - накрыть покровцем, и всё.
Если этот способ действительно эффективен, то проще использовать обычный контейнер - пластиковый или стеклянный, с ручной помпой для откачки воздуха - запрос на Яндексе "вакуумный контейнер" предлагает массу вариантов на все размеры и вкусы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Архидиакон Стефан писал(а):
пошлют Вас (уже посылаю) читать Карабинова, Успенского и Алексопулоса, которые подробно разобрали этот вопрос и которых Вы не читали.


о. Стефан! Позвольте вопрос: Карабинов, Успенский и Алексопулос - это святые отцы, обладающие вселенским авторитетом в вопросах догматики и литургики?! :? Неразумно следовать умствованиям каких-то мирских исследователей, презирая само чинопоследование ЛПД, зафиксированное письменно святителем далеко не местного масштаба Григорием Двоесловом и ясно указывающее на то, что вино в Чаше остается вином, не смешиваясь с св. Кровью, и им не причащают(ся), но потребляют после оставшихся частичек св. Агнца. Св. Кровь после пресуществления из вина отличается от последнего, становится совершенно другим Веществом, Которое ни с чем не смешивается; нельзя сравнивать св. Кровь с агиасмой, которая есть та же вода, но освященная благодатью Божией. Всем священнослужителям известно, что при преложении вина в Кровь происходит изменение не только духовных, но и физико-химических свойств (что и отражается на разнице в вкусовом восприятии и этаноловом воздействии).
Позвольте задать сторонникам благочестивейших греков вопрос: вино может пресуществляться в св. Кровь:
а) только после нашей молитвы-просьбы об этом, с принесением Бескровной Жертвы
б) само собой, при перемешивании, как при химическом опыте с пробирками?
Безусловно, вино и св. Кровь - два совершенно разных вещества (по всем свойствам, кроме цвета и консистенции), и они - несмешиваемы, как вода и масло. Так что если разбавить св. Кровь вином, как это любят делать благоговейнейшие греки, совершенно очевидно, что св. Кровь будет "плавать" в вине, не смешиваясь с ней, и это - несомненно надругательство над св. Кровью, за что не зря Известие учительное предписывает извержение из сана

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)


Последнее редактирование: иер. Рустик, дата: 25 фев 2010, 18:09, всего редактирований: 3.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
д. Рустик замполит писал(а):
Неразумно следовать умствованиям каких-то мирских исследователей, презирая само чинопоследование ЛПД
:o Очень грубо.
Из Вашего поста я понял - Вы думаете, что Свт. Григорий не верил в то, что в чаше Кровь?

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
свт. Григорий предполагает вино как вспомогательное средство для удобства причащения мирян. Это и ребенку понятно.

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 14:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3220
Какая несусветная ересь!
Указанные авторы доказывали, что воззрение, будто в Чаше вино - позднейшее и не имеющее основания в святоотеческом предании. Интересно, какие это святые отцы говорили, что в Чаше - вино? Вот Новая скрижаль даже говорит о Крови. И все литургические исследования - это исследования литургических традиций и святоотеческого предания. А то, что в Чаше вино - пзднейшее русское воззрение. Хотя Симеон Солунский думал иначе. А живший чуть ранее его Николай Кавасила - напротив.
Ознакомьтесь со всем комплексом литературы, в том числе и с рукописными служебниками. И с воззрениями Поместных Црквей. Я понимаю, на лицо коллизия, и надо преодолевать. А громкие слова "игнорировать чинопоследование" - это на форум алтарников.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 18:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7829
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ув. д.Рустик, Администрация форума, посовещавшись, решила запретить Вам делиться в этой теме своими соображениями и, тем более, пытаться говорить от имени свт.Григория, пока Вы не ознакомитесь хотя бы с трудами Карабинова и Алексопулоса.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2009, 13:01
Сообщения: 114
Откуда: ЦФО РФ
поп Pablo писал(а):
используем вот такую штуку...

Не, ну это явно модернизьмь какой-то! :) Раньше-то как-то без этого же обходились?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 622
поп Pablo писал(а):
используем вот такую штуку:


Просветите темного, какой эффект дает хранение Агнца в таком контейнере?
Я понял, что не плесневеет. А высыхает?

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 823
Откуда: Тольятти
Да я и без этого понял, о. Стефан, что дальнейший спор бессмыслен, и не буду больше приводить доводов в защиту своей позиции по этому поводу. Да и от темы отклонение.
Возникает более практический вопрос: даже если большая часть клириков РПЦ будет верить (или считать), что на ЛПД в Чаше - св. Кровь, то каковы последствия? Будут ничтоже сумняся поступать с Ней также, как и на Литургии Златоустого? Или скрепя сердце выполнять "испорченные" указания чинопоследования свт. Григория?
Вот Вы например, о. Стефан?

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 366
Откуда: Северо-Запад
Простите, что вмешиваюсь :oops:
А почему на ЛПД не причащают младенцев?

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:59
Сообщения: 418
Откуда: Воркута
Максим писал(а):
Я понял, что не плесневеет. А высыхает?

Нет. Будто только заготовили.

_________________
Господи и Владыко жизни моея, дух празднословия не даждь ми.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 21:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7829
Откуда: MOW-CFU-JFK
фотина *** писал(а):
А почему на ЛПД не причащают младенцев?
Фотина, Вы нарушаете правила форума:
Цитата:
здесь неуместны всякого рода консультации мирян духовенством по церковным или духовным вопросам
но Вам, как старому участнику, мы делаем скидку :)
У греков - причащают. Потому что они считают, что у них в Чаше - Кровь Христова, а у нас - нет, потому что в Русской Церкви считается, что в Чаше - вино ("церемонияльного ради обихода" или как-то так, как пишет Могила). А младенцев причащают только Кровью, как известно, потому как жевать они не могут.
д. Рустик замполит писал(а):
Да я и без этого понял, о. Стефан, что дальнейший спор бессмыслен, и не буду больше приводить доводов в защиту своей позиции по этому поводу.

Не уверен, что поняли. Следует ли воспринимать Ваши слова как отказ что-либо читать ликвидации безграмотности ради?
д. Рустик замполит писал(а):
если большая часть клириков РПЦ будет верить (или считать), что на ЛПД в Чаше - св. Кровь, то каковы последствия?

Насколько я знаю, уже сейчас немало наших клириков восприняло "греческий" взгляд на этот вопрос, хотя о большинстве даже речи быть не может. Практические последствия таковы, что капля камень точит. Даст Бог, решится вопрос в "греческую" пользу, не даст - от этого тоже ещё никто не умер.
д. Рустик замполит писал(а):
Вот Вы например, о. Стефан?

Я не священник, и ничего не решаю. Служу так, как служит предстоятель богослужения.
свящ. Филипп писал(а):
Не, ну это явно модернизьмь какой-то! :) Раньше-то как-то без этого же обходились?
Если Вы такой ревнитель "раньшести", откажитесь от электричества :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 23:01
Сообщения: 366
Откуда: Северо-Запад
Спасибо :)
Но я не в виде консультации, а именно в свете этой дискуссии. Потому что греки (мое никому не нужное имхо) правы.

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 137 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви