Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 92 сообщений ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2006, 00:22
Сообщения: 337
Алтарник Максим писал(а):
Литургия-это общее дело.


Это так в популярных книжках любят объяснять. А если заглянуть в словари древнегреческого и литературу по древнему миру, то окажется, что греческое слово λειτουργία означает "общественно-полезную повинность". Чаще всего словом "литургия" обозначался денежный сбор на благоустройство родного города.
Так что "литургия" - это некое долженствование, т. е. "служба, на которую должны [приходить верующие]", а не "общее дело". А если они не приходят (или их попросту нет), отменять ее не следует. Уж кто пришел, тот и пришел.

Алтарник Максим писал(а):
такая практика сохранилась у старообрядцев. т.к. священников у них мало.


Если священника нет - то совсем другое дело.

Алтарник Максим писал(а):
такая практика сохранилась у старообрядцев. т.к. священников у них мало, по этому освященные дары даются мирянам


Интересно, Вы знаете _конкретные_ примеры такого в наши дни (в XVIII-XIX веках такое и вправду случалось), или только слышали об этом?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 11:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Алтарник Максим писал(а):
в наше время такая практика сохранилась у старообрядцев
В огороде бузина.. Речь идёт о служении священника, а не причащении мирян в отстутствие онаго.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
Отцы, а можно от теории к практике??
Цитата:
Мое мнение - кроме смертной нужды священник не имеет права служить Литургию один.

Под этой нуждой подразумевается прещения высокого начальства? А то 4 Литургии в неделю в деревне при отсутствии прихожан и косячном певчем, у которого "то спина болит, то диск вылетает", как-то......сложновато и странновато.
В теории все ясно, но как это объяснить начальствующим?

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2006, 10:02
Сообщения: 352
Про Жертвы, я это понимаю по аналогии с "милость мира, жертва хваления", и с "еще приносим Тебе словесную сию службу" - благодарственная молитва (евхаристия) как наша жертва Богу, наше Ему приношение благодарности.

_________________
Vaia con Dios!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
Вот сегодня с утречка просто отлично послужил :o
кроме меня : в алтаре - 0, на клиросе - 0, в храме - 0, в лавке - 0.
красотень)

Единственно что немного удивило, тайные молитвы которые обычно прочитываешь пока хор быстро поет и ждать не хочет, вдруг читались на удивление спокойно и осмысленно, немножко странно выглядели возгласы "...буди со всеми вами..." и подобные.

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 13:02
Сообщения: 172
Откуда: юг Руси
от. Илья Шы писал(а):
Вот сегодня с утречка просто отлично послужил :o
кроме меня : в алтаре - 0, на клиросе - 0, в храме - 0, в лавке - 0.красотень)

А какая необходимость на буднях служить в полном одиночестве, отче? Вроде у вас и не день Ангела...

_________________
Да... все возможно верующему...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
от. Илья Шы писал(а):
вдруг читались на удивление спокойно и осмысленно, немножко странно выглядели возгласы "...буди со всеми вами..." и подобные.


Есть простой выход: сначала ждите, пока споет хор, а потом читайте молитву гласно.
А вот с возгласами у вас, отче, действительно очень странно: они у вас формальность. Кому вы их давали-то? И, главное, зачем?

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
Зачем служил.., риторический вопрос, да)
А с возгласами и правда неразбериха вышла, поэтому и пишу здесь, может кто дельное посоветует.

Так в результате и неясно как служить в одиночестве: что можно без зазрений совести пропустить, а что оставить.

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.


Отредактировал от. Илья Шы. Дата редактирования: 11 фев 2012, 19:13.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2012, 10:23
Сообщения: 42
Да, проблема отсутствия певчих, как видим, многих задела. Меня тоже. А вот такая идея, отцы, как вам:ставим на клирос (где ни души), хорошие колонки с встроенным модулятором в усилитель, кнопку, которой нужно будет вкл. и выкл. модулятор, можно в любом месте приспособить на облачении. Все песнопения клиросные включаем кнопочкой и ей же выкл., а Литургию служим как обычно. Независимость от выхода или невыхода бабы Мани на клирос решена. Да и пение каково (!!!)-хороший хор можно записать и людям, наверное, будет приятно послушать не шамканье, а настоящий хор! Я описываю случай, когда в храме кто-то стоит.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 16:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Использование звукозаписи для богослужения обсуждалось здесь: viewtopic.php?f=20&t=871

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 21:05
Сообщения: 1
К сожалению не рассматривается ситуация служения литургии в военно-полевых условиях, где среди личного состава нет возможности найти человека со знанием церковно-славянского языка, или с опытом пения на клиросе. Ну а если усложнить ситуацию тем, что военно-полевые условия на территории Кавказа... обратиться к местному благочинному не получиться.
Поэтому все же хотелось бы получить совет: как правильно служить в данной ситуации?
Кстати подобное может случиться и на приходе, где как на зло заболеет одна певчая, а алтарник не сможет прийти на службу. А народ стоит в храме... и причастники есть.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:56
Сообщения: 112
Откуда: Южный Урал это вам не Северный Кавказ
Меня, конечно, больше всего интересовала тема Литургии в полном одиночестве. Когда же есть хоть кто-то в храме никаких затруднений не возникает: читаю, кое-что пою - все полностью (на ектеньях отвечаю сам себе, хоть это и дико выглядит), некоторые тайные молитвы читаю вслух, пауз не боюсь (болезнь кафедральных соборов))). В принципе есть один интересный выход: ектеньи а также возгласы "и духови твоему" и прочее подобное могут возглашать сами прихожане, пусть не по нотам, пусть не на распевы, главное чтоб дружно, не в разнобой - и очень даже неплохо выходит, а уж что посложнее: антифоны, апостол, задостойник - это уж самому)

_________________
Типикон. Глава 1, пункт 1: Аще изволит настоятель.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3170
Литургия - не приватная месса, как тут справедливо отметил о.Михаил, поэтому служение Литургии в полном одиночестве вряд ли оправдано.
Если есть прихожане, то они могут прочесть и антифоны, и стихиры, и тропари, и "Милость мира", равно как и ответы на ектениях "читком". Если же встает вопрос о Литургии "затворной", то ектении должны быть опущены вовсе, равно как и мирствования, и вонмемы. ЧТо в таком случае делать с начальными возгласами префации я не знаю.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:17
Сообщения: 18
Откуда: Зауралье
По поводу Литургии без певчих: Часы не читаю, пою сам антифоны(выхожу на клирос-так удобнее) и тропари по входе , Трисвятое в алтаре, ектении произношу без Г.П. молитвы читаю вслух перед возгласом, Херувимскую и Милость мира не пою-молитвы читаю вслух, после причащения пою "Благословен, Грядый", "Видехом..", "Да исполнятся". Вот в принципе и все. :|



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литургия в одиночестве
СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 02:19
Сообщения: 44
Откуда: Хабаровск
Отцы и братья. У меня другая проблема. Приход образовался ровно как год и паствы постоянной совсем мало. Как следствие нет певчих вообще. Поэтому приходится все делать самому и служить и петь...

_________________
"Не все ли мы скоро уйдем с лица земли и будем как бы небывшие. Где же дела любви, где Дух Христов в нас, где незлобие, где смирение? Суетные глупейшие мы люди, исказили мы образ душ наших, исказили мы жизнь свою". Моя Жизнь во Христе.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 92 сообщений ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви