Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2015, 13:45
Сообщения: 12
Скажите пожалуйста, как будет звучать прошение на сугубой ектении о погибших в ДТП?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 362
А в чем проблема-то: усопшие, да и всё.
Или рисануться охота перед клиентами? :)



Оценили +1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2015, 13:45
Сообщения: 12
Настоятель попросил найти.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 00:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Нет такого прошения, как нет особого прошения об утопших, ударенных током и т.д. Настоятель ваш... как бы это мягче сказать.. недостаточно информирован, что ли.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 04:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2009, 12:33
Сообщения: 692
Откуда: Город портовый
Настоятель не то чтобы не информирован, как мне кажется. просто есть у меня подозрение, что это епархиальная просьба сделать 15 ноября днём поминовения всех погибших в ДТП. При этом никаких подробных прошений не дали.



Оценили +1 (всего 1): >>Пенкроф
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 13:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Если так, то это какой-то сомнительный бизнес-проект. Но если кому-то придётся сочинять такое прошение, то понадобится определённая аккуратность формулировки: мне кажется, церковь не может молиться о погибшем в ДТП его виновнике, если тот действовал в состоянии опьянения или злонамеренного азарта, как не может молиться о преступниках, погибших во время своего разбоя.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>и. Ковальски
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:52
Сообщения: 152
Ежегодно в третье воскресенье ноября отмечается Всемирный день памяти жертв дорожно-транспортных происшествий. Согласно циркулярному письму 01/4970 от 29.09.2014 г. в храмах надлежит совершить заупокойные молитвословия. В этом году этот день приходится на 15 ноября.
Благословляется во всех храмах ... епархии 15.11.2015 г. (воскресение) по окончании Литургии совершить панихиду о жертвах дорожно-транспортных происшествий. В чинопоследование Литургии также совершить заупокойное поминовение.


Конечно, необходимо было оттенить этот момент и здесь началось литургическое творчество. :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 15:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Интересно, а во всемирный день здоровья не полагается особых заздравных прошений? Или во всемирный день борьбы с курением прошения "о еже избавитися нам ..."? Церковные чиновники, всё же, плоть от плоти светского чиновничьего аппарата.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
Архидиакон Стефан писал(а):
мне кажется, церковь не может молиться о погибшем в ДТП его виновнике, если тот действовал в состоянии опьянения или злонамеренного азарта

Сейчас вот законодатели ломают голову как бы юридически грамотно описать т.н. "опасную езду", а Вы глубже пошли. Интересно, как можно определить степень злонамеренности азарта. А как поступать с юридически виновными людьми, а де-факто случайно погибшими? Это надо отправлять запрос в следственный комитет, узнавать подробности дела и лишь потом выносить решение стоит ли молиться об этом погибшем. Еще интересный вопрос с пьяными пассажирами. Они на деле тоже могут быть (и очень часто бывают) виновниками аварии. Сравнение с разбоем в данном случае не выдерживает никакой критики. Единичные случаи людей, которые садились за руль с намерением убить кого-то. Мне кажется, что при таких настроях надо будет специальные церковные следственные отделы создавать. Аккуратная формулировка молитвы может послужить лишь для успокоения совести молящегося.
Архидиакон Стефан писал(а):
Интересно, а во всемирный день здоровья не полагается особых заздравных прошений? Или во всемирный день борьбы с курением прошения "о еже избавитися нам ..."?

Тема дтп гораздо более социально остра и требует какой-то реакции управляющего аппарата. Это естественно, а что естественно, то не без "...." :)

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1175
Откуда: родом из Курска
Интересно, а о пьяных попах, сбивших человека в этих прошениях будет?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 21:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
Диакон Рустик писал(а):
Сравнение с разбоем в данном случае не выдерживает никакой критики. ... Тема дтп гораздо более социально остра и требует какой-то реакции управляющего аппарата.

Статистика полагает, что от того же курения в РФ ежегодно умирает более трёхсот тысяч человек, а от ДТП - менее тридцати. И что вы мне ещё тут расскажете про социальную значимость?
Столь же компетентна и ваша фраза о сравнении с разбоем. Вождение в нетрезвом виде является нарушением закона точно так же, как и разбой. Человечество некогда пришло к тому, что сочло социально неприемлемым разбой, теперь оно по понятным причинам наконец-то дошло до неприемлемости пьяной езды, и нет здесь никакой принципиальной разницы.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
Есть. На разбой человек идет с умыслом, а вот выехать в нетрезвом состоянии умысла может и не быть. Под воздействием алкогольного опьянения у некоторых открываются несвойственные черты характера. Т.е. тут уже имеет место быть не умысел к нарушению закона, а полусознательное действие не свойственные данной личности. Алкоголь тогда тоже надо запретить по тем же причинам. Пьяный человек себя не контролирует, может взять ключи от машины и без всякого умысла на убийство выехать "по делам". Не молиться за такого человека, все равно что вообще не молиться за пьяниц и наркоманов. Да и вообще за всех погибших в опьянении.
Можете, конечно, возразить, что пить надо в меру и т.д., но не у всех получается контролировать и этот процесс после принятия какой-то порции алкоголя.
Архидиакон Стефан писал(а):
Статистика полагает, что от того же курения в РФ ежегодно умирает более трёхсот тысяч человек, а от ДТП - менее тридцати. И что вы мне ещё тут расскажете про социальную значимость?

Да пусть хоть все 99% умирают от курения, но если люди считают это естественным, это никогда не вызовет массового беспокойства. А вот дтп уносит жизни неожиданно и очень резонансно, потому и является более социально острой темой. Да и курение, кстати, подпадает под молитвы о всяческих зависимостях. Так что этот аспект жизни не обделен молитвенным вниманием.

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)


Отредактировал Диакон Рустик. Дата редактирования: 15 ноя 2015, 22:15.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 362
Диакон Рустик писал(а):
На разбой человек идет с умыслом, а вот выехать в нетрезвом состоянии умысла может и не быть.
Не согласен с Вами.
Я, как водитель, прекрасно знаю, что приехав к куму на своей машине и посидев с ним за рюмочкой чая, и посчитав себя вполне адекватным, сяду за руль и поеду домой. Заказывать такси, оставлять где-то свою "кобылку", потом забирать её поутру мне просто "влом".
Водитель с таким мышлением - потенциальный убийца, и любой это понимает.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:00
Сообщения: 959
Откуда: Церковнославянск
bigmar писал(а):
Я, как водитель, прекрасно знаю, что приехав к куму на своей машине и посидев с ним за рюмочкой чая, и посчитав себя вполне адекватным, сяду за руль и поеду домой...........
Водитель с таким мышлением - потенциальный убийца, и любой это понимает.

Ну вот Вы ведь не понимаете, раз садитесь за руль. Я вот тоже не понимаю. А самое главное, не согласен с этим. В любом случае, садясь пьяненьким за руль, Вы не собираетесь никого убивать, а напротив, даже молитвочку зачтете, чтоб не дай Бог... И даже осознавая, что риск дтп повышается, Вы будете анализировать его лишь в сравнении с обычним (трезвым) риском. Т.е. в этом деле всегда есть риск. И в какой-то степени потенциальным убийцей является любой владелец общественно опасного транспорта.
А разбойник, выходя на дело, именно на это дело и настроен. Есть разница (с христианской позиции), между сознательным нарушением закона и не сознательным (по неосторожности что ли).

_________________
Скорописец (пробел ставить в зависимости от настроения)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошение о погибших в ДТП
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 00:35
Сообщения: 362
Диакон Рустик писал(а):
Вы ведь не понимаете, раз садитесь за руль. Я вот тоже не понимаю.
:) Я о себе предположил, я так стараюсь не делать.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви