ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Недопущение до потребления, как такое возможно?
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=24&t=3240
Страница 1 из 2

Автор:  иван диакон [ 29 янв 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Недопущение до потребления, как такое возможно?

У меня такой вопрос: один из священников, с кем я служу, не разрешает мне участвовать в проскомидии, если он начал ее без меня. И, соответственно, потреблять Дары. Рукоположен диаконом недавно, может, что не понимаю?
Тема выделена из темы "Потребление Даров", поскольку обсуждается не само потребление, как часть службы, а отношения служащих. д-нн

Автор:  отец_я [ 29 янв 2014, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

иван диакон писал(а):
может, что не понимаю?


Хочет Вас так наказать. Просто у него пристрастие к потреблению, и он думает, что так же у всех. Что Вы жутко восплачете от этого, а сам же возрадуется. Убьет двух зайцев.
ИМХО, конечно.

Автор:  Толстый падре [ 29 янв 2014, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

иван диакон писал(а):
не разрешает мне участвовать в проскомидии, если он начал ее без меня. И, соответственно, потреблять Дары

Дык радуйтесь. Успеете еще и попотреблять, и даже испортить желудок от плохих вин, частенько используемых из экономии. Я бы на Вашем месте сделал опаздывание на проскомидию вообще смыслом всей жизни :)

Автор:  Максим д. [ 29 янв 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

иван диакон писал(а):
...не разрешает мне участвовать в проскомидии... И...потреблять дары...

А на Евх. каноне диаконствуете? И к Причастию то допускает?

Автор:  fr_incognito [ 29 янв 2014, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

иван диакон писал(а):
может, что не понимаю?

это он вам, о Иван, тонко намекает не опаздывать.

Автор:  и. Ковальски [ 30 янв 2014, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

fr_incognito писал(а):
Тонко намекает не опаздывать.
Не знаю, где как, но в теории на приходах с одним священником, где после основной части проскомидии ещё вынимают частицы, имхо, диакону вовсе не обязательно приходить вовремя, если оставшееся до службы время он будет пинать балду. Пусть лучше выспится нормально.

Автор:  Максим д. [ 30 янв 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

и. Ковальски писал(а):
Пусть лучше выспится нормально.

Да вы, батюшка, альтруист 8) Еще бы посоветовали раскладушечку в пономарку...)))) Если недопуск к потреблению (или запрет на причастие) - это наказание за опоздание, то лучше о. диакону приходить заранья и если остается время, то переносить на него чтение части правила ИМХО. Ну или решать вопрос с зарвавшимся отцом, какойнить страшной диаконской местью :) .

Автор:  fr.George [ 30 янв 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

Алексий Вифлеемский писал(а):
Вроде лютеране тако веруют, нет?


Классический лютеранский принцип "extra usum nulla sacramentum" - "вне (надлежащего) применения нет Таинства", поэтому у них после причастия находящееся в чаше "может быть слито в специальную умывальную раковину в ризнице или излито на открытую землю"

Автор:  свящ. CСергий [ 30 янв 2014, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

иван диакон писал(а):
У меня такой вопрос: один из священников, с кем я служу, не разрешает мне участвовать в проскомидии, если он начал ее без меня. И, соответственно, потреблять дары. Рукоположен диаконом недавно, может, что не понимаю?

Прошу прощения! А может нужно договариваться со священником о времени проскомидии и не опаздывать?

Автор:  отец_я [ 30 янв 2014, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

свящ. CСергий писал(а):
нужно договариваться со священником о времени проскомидии и не опаздывать?


Вот как раз из таких священников получаются потом архиереи, которые кошмарят попов и своих подчиненных.

Автор:  fr_incognito [ 30 янв 2014, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

отец_я писал(а):
Вот как раз из таких священников получаются потом архиереи, которые кошмарят попов и своих подчиненных.

Вообще, приходить в храм ДО священника для дьякона - само собой разумеющаяся обязанность. У нас пономарь приходит за 25 минут до службы, дьякон за 15, священник за 10.

Автор:  отец_я [ 30 янв 2014, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

Дело не в том кто и когда приходит. Дело в том, что священник, судя по сообщению, не настоятель и очевидно превышает свои полномочия. В крайнем случае, если распирает - пожалуйся настоятелю на опоздания диакона. Но нет. Он сам начинает чморить того за пустяки. Мы не знаем, почему диакон опаздывает, может есть уважительная причина. Во вторых, поп может и сам совершить проскомидию - влить вино в чашу рука не отвалится. В-третьих, это деспотичные поповские замашки: ему приятно (имхо), когда подчиненный бормочет "благослови, владыко" то, да "благослови, владыко" се. А самое главное, этот священник ведь не епископ - как он может запрещать диакону причащаться? Очевидно, властолюбие у этого старчика зашкаливает.

Автор:  и. Ковальски [ 30 янв 2014, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

Максим д. писал(а):
Да вы, батюшка, альтруист.
Я реалист. Если диакону надо добираться до места службы, например, пусть лучше спит по максимуму, а поп и без него справится, как уже не раз писали выше. Раскладушка не в пономарке, а в какой-нибудь подсобке, тоже вариант, кстати (кажется, мне пресвитер Иоанн одну показывал где-то в Азии).
Отец_я, будьте внимательнее, диакона в данном случае "отлучают" от потребления, что ещё больше подчёркивает наличие тараканов в голове служащего, но ещё не фол.

Автор:  Максим д. [ 30 янв 2014, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

Тут с диаконом Иваном, подозреваю, может быть такая тема: так как он опоздел на проскомидию и, соответственно, на Входные, то описанный отец-батюшка решает использовать авву Ивана по чину служения диакона без Причастия и, следовательно, без потребления (хотя на практике могут быть в таком случае и варианты служения с Причастием). Только сам виновник, поднявший волну, пока не дает никаких уточнений. Интрига!!! 8)
Зы: Но если он причащался и «отлучен» от потребеления в связи с опозданием, то присоединяюсь к мнению отца_я. Хотя, как говорили выше, можно не париться: пусть сам потребляет.

Автор:  fr_incognito [ 30 янв 2014, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Потребление Даров

перечитал.
Много шума из НИЧЕГО.
так грустно стало, мы же взрослые люди:(

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/