Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:48
Сообщения: 4
Спаси Господи! Когда начинается причащение священника и диакона, с момента, когда священник призывает:"диаконе, приступи" и дальше по служебнику.
Вопрос к собратьям:когда служат диакон и священник вдвоем и диакон принимает Св.Тело в руки, должен ли он обязательно ждать пока причастится священник? Или может после молитв причаститься сам, одновременно со священником или чуть раньше не смотря на действия священника в этот момент? Например у нас, на приходе возникают такие ситуации в это время, когда я как диакон начинаю подносить ко рту Св.Тело, после прочтения совместных молитв, обычно уже не смотрю на священника, причастился он уже Св.Тела или еще придерживает Его. Я концентрируюсь на своем причастии и причащаюсь Тела и получается иногда, что чуть раньше Тело оказывается у меня во рту чем у священника.
Таким образом возникает прецендент после которого наш настоятель начинает кричать на меня и обвинять в том, что я унижаю таким причастием священника. Однажды дал подзатыльник когда я не успел прожевать и мог подавиться, угрожал запретом в служении. В итоге никогда мне не дает Тело первому, а сначала причащается сам Тела и Крови потом говорит "дьяконе приступи" и причащает меня.
Также делать указал другим отцам со мной служащим, они пока не слушают, но вода камень точит.
Буду благодарен если поделитесь своими суждениями.
С благодарностью, грешный диакон Дионисий.


Последнее редактирование: дьякон Парамонов, дата: 29 май 2012, 08:35, всего редактирований: 2.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 15:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8004
Откуда: MOW-CFU-JFK
Первым ест вожак стаи. Остальные - потом, согласно иерархии стаи. Великим достижением христианства, возвысившим нас над дикими нравами, является то, что некоторым из остальных дозволено прибегать к трапезе одновременно с вожаком. Но чтобы раньше вожака - это уже какая-то фантастическая наглость, такого даже на том свете не бывает.
Концентрируйтесь на о.настоятеле: держа Тело в руках над престолом, ждите, пока он примет его же в свои длани, вычитает положенное, и только одновременно с ним, никак не раньше, отправляйте причастие в рот.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 17:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
Архидиакон Стефан писал(а):
Великим достижением христианства, возвысившим нас над дикими нравами, является то, что некоторым из остальных дозволено прибегать к трапезе одновременно с вожаком.

Если он не архивожак, конечно. :)

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:48
Сообщения: 4
В том то и дело, что и одновременно запрещает. И вообще благословил причащаться отдельно, причащается сначала сам, потом меня, одновременно никак не получится!!!
А есть где либо указания, или в последовании, в какой последовательности причащаться или все как говорится в предании?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1075
Откуда: Среднее Поволжье
Ну хочется батюшечке поиграться во владыченьку - смиритесь, да и всё, делов-то... :|

_________________
Когда мы были маленькими, то были одинаковыми, а теперь мы выросли и стали разными.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8004
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну есть указания, конечно, у того же Булгакова, кажется. Но Вам-то уже, как тому несостоявшемуся пассажиру электрички, уже ээ... всё равно. Делайте, как говорит настоятель. Вопрос-то незначительный совершенно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:48
Сообщения: 4
Да,смиряемсе, насколько это возможно, но только если б это все не повторялось каждый раз по кругу. Ведь когда сосредоточен на молитве и причастии и милиметры уже просто несподручно ловить, а меня подлавливают на пустяке.
Спасибо за поддержку, аж легче стало!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011, 01:00
Сообщения: 161
Архидиакон Стефан писал(а):
Вопрос-то незначительный совершенно.

Хм..., незначительный... Для кого как. Для настоятеля так очень значительный. А отец диакон хочет знать, по какому праву его затирают. :) А если совсем по теме, то наш архиерей, к примеру, когда не служит, внимательно следит, чтобы диакон не причастился раньше священника. В незнании канонов и чинопоследований наш архиерей замечен не был. Здесь я ему доверяю на все 100.

_________________
Будьте здоровы и Богом хранимы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:25
Сообщения: 131
дьякон Парамонов писал(а):
Да,смиряемсе, насколько это возможно, но только если б это все не повторялось каждый раз по кругу.
Отче диаконе, хоть и о вельможе, но всё же... :)
15 Кротостью склоняется к милости вельможа, и мягкий язык переламывает кость.(Прит.25:15)

_________________
Не мечом и стрелами, не с помощью воинов возвещается истина, но убеждением и советом.
Святитель Афанасий Великий



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 822
Откуда: Тольятти
С предыдущим настоятелем, почтенным игуменом, причащался не задумываясь над очередностью. Иногда получалось одновременно, иногда позже него, иногда раньше. Он молчал, ничего не говорил. Где-то я как-то вдруг прочитал или услышал о том, что диакон должен причащаться только после священника, и спросил настоятеля как быть. Отец игумен вопросительно посмотрел со словами: "А какая разница?!", и с тех пор я продолжал ничтоже сумняся причащаться, не ожидая причащения настоятеля. Спустя года полтора уже новый настоятель заметил сию "беспечность", и смиренно попросил ожидать причащения настоятеля, что для меня, конечно, не оказалось трудностью.

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2012, 10:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2005, 10:16
Сообщения: 777
Откуда: где-то в Азии
дьякон Парамонов писал(а):
сначала причащается сам Тела и Крови потом говорит "дьяконе приступи" и причащает меня.

Когда-то в бытность диаконом в одном из храмов столкнулся именно с такой практикой. Мне объяснили, что она "валаамская". При случае как-то спросил об этом мнение его высокопреосвященства, и он сказал, что это отцу N. просто хочется по-архиерейски служить. С тех пор в этом храме так "по-архиерейски" больше не поступают.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 14:49
Сообщения: 198
Еще замечал, что некоторые священники (особенно настоятели, но не все), когда дробят частицу для причастия ХС, то верхнюю часть с печатью оставляют себе, а диакону отдают "корешки". Другие при служении вдвоем дробят ХС вдоль, так, что и диакону достается частица с печатью. В первом случае, в отличии от второго, действительно ощущаешь, что народ и партия едины, но ходят в разные магазины. :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:54
Сообщения: 822
Откуда: Тольятти
Я тоже слышал объяснения сторонников продольного разрезания частицы: "Чтобы обоим досталось Тело Христово в виде обеих половин Агничной Просфоры". Сам же, став священником, преспокойно разламываю Частицу поперек и диакону преподаю половинку с печатью (даже если она по размеру получится больше, чем моя).

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 14:49
Сообщения: 198
иер. Рустик писал(а):
Я тоже слышал объяснения сторонников продольного разрезания частицы: "Чтобы обоим досталось Тело Христово в виде обеих половин Агничной Просфоры".

Я думаю, что здесь нет никакого богословия, просто дело привычки.
иер. Рустик писал(а):
Сам же, став священником, преспокойно разламываю Частицу поперек и диакону преподаю половинку с печатью (даже если она по размеру получится больше, чем моя).

Совершенно верно! Есть и третий вид батюшек, которые отдают частицу с печатью диакону.
Когда есть три пути, лучше идти по среднему, не впадая в крайности. 8)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2012, 14:49
Сообщения: 58
Не нужно дьякону при причащении частичку с печатью давать, т.к. он при потреблении еще три таких может съесть.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 25 сообщений ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви