Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 71 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2008, 23:43
Сообщения: 3
Откуда: Греция
Damian писал(а):
В экстренных случаях на я всегда оборачиваю бутыль платом, и доливаю вино...

Отче, а можно подробнее, зачем доливать вино? Никогда с этим не сталкивался :cry:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 06:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 216
Откуда: Южная Каролина
Бывает, когда заранее неправильно угадают ожидаемое число причастников. Обычно после Великого Входа становится ясно.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 18:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Лев писал(а):
А можно подробнее, зачем доливать вино? Никогда с этим не сталкивался

ипод Александр Алексеенко писал(а):
Бывает, когда заранее неправильно угадают ожидаемое число причастников. Обычно после Великого Входа становится ясно.


Не поэтому. Количество причастников до входа ничем не отличается от количества после входа, просто неудобно переносить полную Чашу, особенно если она 3-х литровая.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 216
Откуда: Южная Каролина
И по-этому тоже, это же не умозрительное, как можно было бы предположить из моих предыдущих сообщений, а эмпирическое замечание.
Количество причастников не отличается, но количество информации о количестве причастников :D заметно больше во время Великого Входа, чем до того, как в храме вобще кто-то нарисовался, сиречь во время Проскомидии.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 19:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Общепринятая практика благочестия такова, что если кто не успел к Евангелию, тот не успел и к Причастию.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>Леонид Mагдалинскийиерей Дионисий М.D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 216
Откуда: Южная Каролина
Повезло Вам с практикой :)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
Как-то в Питере, на архиерейской службе, случилось видеть, как доливают вино в Чашу уже после причащения священнослужителей.
Не рассчитали... :o

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 19:41
Сообщения: 63
Откуда: Москва
О.Стефан хотел сказать, наверное, что иногда просто физически тяжело переносить 2-х 3-х или даже 5-ти литровую чашу( бывает и больше) старому протоиерею. По этому на проскомидии наливают минимум, а остальное доливают после входа, на "Верую...". С большой чашей причащать не выходят. А розливают ее содержимое по нескольким малым чашам.
Это практическая необходимость, у нас в России соборы большие, прихожан много, а практика велит освящать один Агнец и одну Чашу.



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 216
Откуда: Южная Каролина
Mart писал(а):
...практика велит освящать один Агнец и одну Чашу.


Вот это кстати интересно. На моей памяти, во всех случаях, когда планировалось причащать из многих чаш, мы осящали несколько Агнцев и одну большую чашу. Чаша разливалась по "Достойно..." на несколько, а на "Святая..." в каждую чашу влагалось по части от "своего" Агнца. Как этот же, последний момент выглядит, когда чаш много, а Агнец один?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:00
Сообщения: 306
Откуда: г.Петрозаводск
ипод Александр Алексеенко писал(а):

Вот это кстати интересно. На моей памяти, во всех случаях, когда планировалось причащать из многих чаш, мы осящали несколько Агнцев и одну большую чашу. Чаша разливалась по "Достойно..." на несколько, а на "Святая..." в каждую чашу влагалось по части от "своего" Агнца. Как этот же, последний момент выглядит, когда чаш много, а Агнец один?

Тогда ту часть Агнца, которую кладут в Потир, предварительно разделяют на несколько частей.

_________________
Трезвость - норма жизни!



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 00:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7675
Откуда: MOW-CFU-JFK
Mart писал(а):
О.Стефан хотел сказать, наверное, что иногда просто физически тяжело переносить 2-х 3-х или даже 5-ти литровую чашу( бывает и больше) старому протоиерею.


Не только поэтому. Чаша может быть и поллитровая, но если несколько сослужащих и сотни полторы причастников, то наливать её приходится почти до краёв, что возможно только после Входа, иначе содержимое расплескается.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Отец Степан, спасибо, что ответили за меня.
Когда мы служим в соборе, то наливаем на проскомидии пол чаши вина, остальное я доливаю до краёв на «Милость мира», из опасения, чтобы не пролить на Великом входе.
ипод Александр Алексеенко, у нас в соборе бардака нет, причащаем только (есть некоторые исключения) тех, кто был вечером на службе. У нас есть череда, исповедный священник среди недели исповедует вечером и утром, если архиерейская служба и праздник, то один служит, а все помогают исповедовать, приходят только на полиелей, после полиелея архиерей помазывает елеем на кафедре, ещё двое священников помазывают елеем в двух приделах, как заканчивают, идут опять исповедовать. У нас в соборе уже несколько лет идёт счёт причастнико, и примерное количество молящихся в храме, всё это записывает в журнал, который ведёт старший священник собора. Мы всегда примерно знаем сколько будет причастников. Сейчас Великим постом за две литургии причащаются не менее 400 человек, на ранней литургии причащают из двух чаш, на поздней литургии причащают из трёх чаш. Перед тем, как разлить кровь по чашам, туда влагается часть Залога. Я знаю, что у нас в РПЦ есть две практики: влагают Залог в пустую чашу без крови, или просто разливают Кровь по чашам, а потом туда дробят Частицы Тела. В Израиле мокают залог в кровь, и раскладывают по чашам, если не хватает крови для причащения, то доливают «Наму» (сорт вина) во время причащения, ничтоже сумняшеся.
Кстати, забыл сказать, на поздней литургии мы всегда используем в разное время только две чаши: одна «Полковая» (1822 г., Астраханского полка, серебро, золочение) емкостью где-то 1,8-2 л., вторая серебряная (примерно начала 20-го века) емкостью 1,6 л. Первую чашу используем только Великим постом. По чашам разливаю по четыре ковша Крови, ковшик стандартно-софринский с ручкой.

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).


Отредактировал ProtoΔeacon Δamian. Дата редактирования: 17 апр 2008, 23:44.


Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2007, 13:44
Сообщения: 216
Откуда: Южная Каролина
Так и надо! Когда-нибудь и у нас так будет :roll:



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 14:15
Сообщения: 188
Вливание вина и воды на проскомидии в Потир и доливание вина по входе сейчас распространенная практика. С удивлением прочел здесь
http://www.deacon.ru/order/lukich.htm, что она прямо запрещалась:

§9. Вино и вода для евхаристии должны быть приготовлены в отдельных сосудах и соединяться в один сосуд перед вливанием их в Чашу...
Вода и вино должны вливаться из общего сосуда в соответствии с тем, что кровь и вода истекли из одного источника – язвы Христовой, прободенной в ребре копием.

Как бы ни было много причастников, никогда и ни в коем случае нельзя на Проскомидии наливать Чашу полную с краями...
Нельзя также доливать после проскомидии, как часто делают, что вообще недопустимо по смыслу проскомидии.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2012
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Неоправданная крайность. Простите!
свящ. Андрей, у Вас бывает по 300 и более человек-причастников за литургией? Если Вы в силах удержать в руках потир (1,5-2 л, не считая его веса, и температуры воздуха в храме) более 30 минут, и, если Вам 60+++++ лет, то дай, Бог, Вам здоровья!

_________________
Время, проведенное на форуме, в счёт жизни не идёт (с).



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 71 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви