ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

О проскомидии
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=24&t=1152
Страница 4 из 4

Автор:  свящ. Алекс мифос [ 16 сен 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Благодарю отче Алексей за ответ :) В алтаре прихожане не видят что происходит, вот наверное и перенесли с проскомидии на вечер поминовение, так удобнее. И наверное эта практика недавняя относительно. Знаю старых отцов вынимающих всё на проскомидии, для этого и приходят в часов пять утра. Вот и сестры проявляют тихое недовольство, знают о такой практике, да и у самого какое-то смущение... Пояснение слабое получается: обычай, повсеместно, удобство... Получается нечем особо "крыть", если не будет на форуме более чётких пояснений, откуда есть пошёл сей обычай, спокойствия для сестёр, необходимо будет переходить на поминовение именно на проскомидии.

Автор:  Толстый падре [ 16 сен 2013, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

свящ. Алекс мифос писал(а):
Вот и сестры проявляют тихое недовольство,

Скажите им что это не их бабское дело и предложите епитрахиль и копие, пусть сами тогда вынимают :) :) А если серьезно, то сошлитесь на практику Псково-Печерского и Почаевского, кои как всем известно, никогда не закрывались и наследуют дореволюционные традиции.

Автор:  свящ. Алекс мифос [ 16 сен 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Да им есть до всего дело, отбиваемся как можем :) А точно ли практика вечернего поминовения уходит в дореволюционные времена? Может появилась она в советское время? И потом не всё дореволюционное есть хорошо. Этим можно на время рот заткнуть, но не решить вопрос по существу...

Автор:  Пенкроф [ 16 сен 2013, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

свящ. Алекс мифос писал(а):
Получается нечем особо "крыть", если не будет на форуме более чётких пояснений, откуда есть пошёл сей обычай, спокойствия для сестёр...

Скажите, что в кафедральном соборе существует такая практика. Многие равняются именно на главные храмы епархии, т.к. они должны быть образцово-показательные.

Автор:  свящ. Алекс мифос [ 16 сен 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Практика Псково-Печерского и Почаевского уж более авторитетна чем нашего кафедрального. У нас в епархии наоборот когда хотят сказать как не надо делать указывают на практику кафедрального собора. Образцово-показательный собор разве что при архиерейской службе, а так всё формально, мягко говоря...

Автор:  otets_kalluriy [ 17 сен 2013, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Интересная практика проскомидии
http://sergiusvg.livejournal.com/264956.html

Автор:  иерей Дмитрий 29912 [ 18 сен 2013, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Профессор Архимандрит Киприан (Керн). ЕВХАРИСТИЯ
Глава: ОТДЕЛ ВТОРОЙ. Объяснение Литургии
....Институт просвирен, известный в дореволюционной России, не существует на Востоке. Каждая хорошая хозяйка стремится сама испечь свою просфору, или свою "литургию," и принести ее священнику за здравие или упокоение своих близких. Можно кое-где и купить такую просфору в христианской, разумеется, булочной. B Македонии, Сербии, Греции и сейчас еще можно видеть идущих в церковь женщин с небольшим кулечком своих приношений: тут и просфора, и бутылочка своего вина, бутылочка масла, иногда и пакетик ладана. Все это приносится священнику или диакону к дверям около жертвенника и ему же передаются имена людей, за которых эта жертва приносится. Все это совершается на вечерне или во время утрени, пока еще длится проскомидия. Надо заметить, что на Востоке Литургия соединена с утреней. Она начинается непосредственно после Великого славословия. Часы же обычно не читаются, кроме как в некоторых монастырях. Поэтому и проскомидия совершается во время утрени с таким расчетом, чтобы ее закончить до хвалитных стихир или до славословия. Эти фигуры женщин, приносящих свои дары для евхаристической Трапезы, очень умилительны и служат живой связью с апостольской традицией.....

Автор:  свящ. Алекс мифос [ 18 сен 2013, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

иерей Дмитрий 29912 писал(а):
...Все это совершается на вечерне или во время утрени, пока еще длится проскомидия...Поэтому и проскомидия совершается во время утрени с таким расчетом, чтобы ее закончить до хвалитных стихир или до славословия...

Как это практически совершается? Например, во время вечерни или утрени, выходить на входные молитвы, затем полное литургическое облачение, затем начало проскомидии (агнец, богородичная, девятичинная), а затем вынимаем частицы о живых и умерших (а сорокоустов толстые талмуды)? Тогда как успеть параллельно служить вечерню или утреню, да ещё и в полном литургическом облачении (уже начиная с вечерни или утрени)? Или вынимают просто в епитрахили, как у нас на вечерни и утрени, без входных, полного облачения и собственно полноценной проскомидии; а затем (если у греков литургия сразу за утреней) читаются входные, облачаются на Литургию, совершают собственно проскомидию и просто в конце её (проскомидии) ссыпают частички на дискос?
Может кто знает современную греческую практику, связанную с проскомидией, как это у них происходит практически?

Автор:  иерей Дмитрий 29912 [ 19 сен 2013, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

По традиции Святой Афонской Горы, после молитвы 3-го часа священник, совершающий проскомидию, звонит в колокольчик, расположенный на жертвеннике, и служба прерывается. Монахи выходят из стасидий и про себя поминают имена живых и усопших. В это время священник вынимает частички, произнося: «Помяни, Господи…». По истечении нескольких минут прерванная служба продолжается.

Автор:  свящ. Алекс мифос [ 19 сен 2013, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проскомидии

Служащий священник я так понимаю в это время про себя также поминает... Но за несколько минут сколько можно помянуть, очень мало... А на Афоне уж наверное огромное кол-во помянников, а как же остальные, всё ведь не помянуть за несколько минут...

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/