Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 44 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 11:17
Сообщения: 149
Откуда: РБ
bigmar писал(а):
У меня дароносица всегда находится в требном чемодане в машине, так что я как пионер: всегда готов :)

я, конечно , в литургике не силен. Но меня учили и в семинарии, и старшие по возрасту и службе священники, что Дары можно хранить только на престоле либо жертвеннике. За исключением случаев причащения людей на дому. Тогда нужное количество Даров помещается из дарохранительницы в дароносицу и транспортируется строго на груди священника в специально пошитом для этого мешочке с застежкой.
А такое вот "пионерство" мне представляется кощунством.

_________________
крепкий напиток в сочетании с хорошей компанией является лучшим антидепрессантом



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 00:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3273
Цитата:
транспортируется строго etc


Транспортировка даров в указанном стиле характерна для катбратьев наших меньших. В этом нет ничего плохого, конечно, но я с практикой отца_азъ впервые ознакомился в прошлом веке, еще на заре поповского служения. С тех пор я с этой практикой согласен. Но тема не об этом.
Но и практика заготовки частиц в ВЧ тоже не вполне правильная. Есть время в продолжении года, когда на улице жарко и причастников мало. Хотя мы заготавливаем небольшое количество, потому как Литургия ежедневно и вполне себе позволяем причащать от Общей Чаши.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 00:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8016
Откуда: MOW-CFU-JFK
Монсеньор навычен изъясняться цветасто и непонятно, обаче всяк, зде паче четыредесятницы единыя сущий, силен убо разумети, яко на добрая оный поучает нас токмо и николиже худому прилучает. Сиесть, аще пастырь славу Божию полагает во главу угла, возможет Дары и в мошне своей сохранити добре, да явят оныя ся ко спасению тварь сочиняюща, и вообще идите уже делом займитесь.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 3): >>Rev. IgorО. Румынпротоиерей Алексей
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 11:22
Сообщения: 52
Откуда: Горний Иерусалим
Интересно, где миряне хранили Дары, на каких алтарях и престолах?

Есть документ 9го века - “Орологион по правилу лавры святого отца нашего Саввы”, представляющий собой чин самопричащения (монахов в келиях).
В житии Марии Египетской мы также видим подобный пример.
Апология Иустина I, гл. 65: ...После благодарения предстоятеля и возглашения всего народа, так называемые у нас диаконы дают каждому из присутствующих приобщаться хлеба, над которым совершено благодарение, и вина и воды, и относят к тем, которые отсутствуют.
Тертулиан, письма к жене гл. 5 "Неужели муж не заметит, что ты тайком съедаешь перед каждым приемом пищи? А когда он узнает, что это всего лишь хлеб, что он в своем невежестве подумает о тебе?""
Климент Александрийский, замечает: "Раздробив Евхаристию по обычаю, некоторые (епископы) предлагают каждому из народа самому брать часть ее..." ("Строматы", 1:1).
Григорий Богослов в надгробном слове на кончину его сестры Горгонии, повествуя о ее чудесном исцелении, говорит, что последнее совершилось после ее самопричащения.
В житии преподобной Феоктисты (сконч. в 881 г.) говорится, что она причащалась сама из ковчежца.
В XV веке Симеон Солунский говорит о самопричащении монахов, хранивших Святые Дары в дарохранительницах (ἐν ποξίω). При этом он допускает, что и миряне «ради великой нужды» могут причащать умирающих
Самопричащение перешло от греков к южным славянам и в Русскую Церковь, где оно существовало до XVII века включительно (Русские чинопоследования самопричащения см. А. Алмазов. Тайная исповедь в Православной Восточной Церкви, т. 11. Одесса. 1891, с. 116 и далее.)


У Алмазова также есть упоминания:
http://i67.fastpic.ru/big/2015/0214/f7/ ... 0c26f7.jpg
http://i64.fastpic.ru/big/2015/0214/36/ ... d56236.jpg

_________________
остáвите и́хъ: вожди́ сýть слѣ́пи слѣпцéмъ: слѣпéцъ же слѣпцá áще вóдитъ, óба въ я́му впадéтася.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 12:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8016
Откуда: MOW-CFU-JFK
Замечание за офтопик.
Странно, что вы сами не нашли ответа на вопрос хранения Даров мирянами. Хранили в самом почетном месте, в моленном углу и т.п. Практика изменилась, сейчас Дары хранятся только в церкви, но не дай Бог что случись, типа возвращения гонений, снова будут храниться в кельях. Что не так?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 168
Раньше для сушки Святых Даров (на дискосе) пользовался стеклянным колпаком а-ля аквариум. В нынешних условиях опасаюсь, что под колпаком могут заплесневеть, проверять не хочу. Хочу сушить под сеткой, феном на штативе. Может быть есть какое-нибудь гражданское изделие, которое можно удачно приспособить?

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2007, 12:50
Сообщения: 680
Зачем феном то? Чтоб разлетались? Берём обычную настольную лампу с обычной лампочкой накаливания, ставим над дискосом в сантиметрах 10, через пару часов все готово.



Оценили +1 (всего 1): >>bigmar
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 168
) Затем, что движение воздуха сушит эффективнее, чем нагрев, а сила потока регулируется изменением расстояния. Но ваш вариант подкупает своей простотой.

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:11
Сообщения: 33
bаффер писал(а):
Хочу сушить под сеткой, феном на штативе. Может быть есть какое-нибудь гражданское изделие, которое можно удачно приспособить?

Если уже фен в дело пошел, то может тогда попробовать воспользоваться обычным кухонным дегидратором? Купить специально для этой задачи. Самый дешевый - 1500 р.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 1): >>Толстый падре
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1346
Насчет фена не знаю, а вот маломощный тепловентилятор я на престол ставлю, ибо храм без постоянного отопления.
bаффер писал(а):
Может быть есть какое-нибудь гражданское изделие, которое можно удачно приспособить?

Штатив для дрели должен подойти. Изображение

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 05:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2016, 09:30
Сообщения: 168
Пошёл за лампой, и купил фен со штативом для микрофона ) Этот вариант мне нравится также тем, что нет посторонних предметов на престоле (попробую пока без сетки). Сила воздушного потока такова, что ставить нужно начиная метров с полутора от дискоса, и придвигать до оптимальной.

Допустимо ли напаять Св. Тело Кровью после отпуста литургии, чтобы не держать народ, или всё нужно делать на запричастном?

_________________
- Знаете, ребе, а я ведь не верю в Бога.
- И я не верю в того Бога, в которого вы не верите.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2014, 22:11
Сообщения: 33
bаффер писал(а):
Пошёл за лампой, и купил фен со штативом для микрофона ) Этот вариант мне нравится также тем, что нет посторонних предметов на престоле (попробую пока без сетки). Сила воздушного потока такова, что ставить нужно начиная метров с полутора от дискоса, и придвигать до оптимальной.

Вам, видно, скучно, отцы.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1346
bаффер писал(а):

Допустимо ли напаять Св. Тело Кровью после отпуста литургии, чтобы не держать народ, или всё нужно делать на запричастном?

Можно, конечно, но не стоит это делать, поскольку,: сначала вливают в потир немного теплоты, чисто символически, потом напитывают и только после доливают теплоту до привычного объема и причащаются. И делают это не просто так. Большое количество горячей воды сильно разбавляет крепость Крови и дары при длительной сушке могут заплесневеть. Поэтому, стоит напитывать до окончательного вливания теплоты. Особенно это относится к Агнцам для ЛПД, но и если частичек готовиться много и они крупные, то и для них тоже правило.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 1): >>bаффер
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приготовление запасных Даров
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 17:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8016
Откуда: MOW-CFU-JFK
На самом-то деле напитывать вообще не нужно (те же греки, например, этим не страдают). См.дискуссию о Крови на ЛПД - логика ровно та же. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 44 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви