Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1276
Откуда: родом из Курска
Когда-то видел на ютубе фагмент греческой пасхальной утрени, где после крестного хода и запевов с тропарями (а может до них - не помню) священник читает воскресное евангелие. Мне кажется такая практика вполне оправдана, поскольку Евангелие на Литургии какбэ не совсем о воскресении. Дорогие отцы, кто знаком с практикой греческого богослужения, подскажите, пожалуйста: а) это по всей Греции так или просто выпендреж отдельного попа?, б) какое евангелие читается в этом случае и в каком месте начала утрени?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 23:45 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Евангелие 2 воскресное, запевы.
Ήχος πλ. β'
Τήν ανάστασίν σου, Χριστέ Σωτήρ, Άγγελοι υμνούσιν εν ουρανοίς, καί ημάς τούς επί γής καταξίωσον εν καθαρά καρδία σέ δοξάζειν.
ΜΑΡΚΟΝ 16,1-8
Διαγενομένου τού σαββάτου, Μαρία η Μαγδαληνή...καί ουδενί ουδέν είπον, εφοβούντο γάρ.
ΤΗ ΑΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ
Δόξα τή αγία, καί ομοουσίω, καί ζωοποιώ, καί αδιαιρέτω Τριάδι πάντοτε, νύν καί αεί καί εις τούς αιώνας τών αιώνων.

Мне выбор Евангелия не совсем нравится, но тут уж личное. А в современной Триоди даже намеков нет. 114 Матфея, которое заканчивает Утреню субботы, вполне само себе плавно перетекает в стихи псалмов.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 03:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7874
Откуда: MOW-CFU-JFK
а) это не выпендрёж, это их устав.
б) в самом конце полунощницы, непосредственно перед началом утрени читается второе воскресное, т.е. Мк 16:1-8, которое, как известно, является позднейшей вставкой и не принадлежит оригинальному тексту. :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 05:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3229
Спаси Вас б) и святые старцы. Мне почему-то казалось, что не второе, а третье.
Да, у греков Евангелие читается на полунощнице, о которой уже было говорено (т.е. о принадлежности богослужения не к полунощницам), а в параклисе Евангелие присутствует. Мне в данном случае интересно, это мы резанули или греки плюсанули. Хотя у русских тенденция усиленного благочестия присутствует.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1276
Откуда: родом из Курска
Благодарствую, отцы честные! Хм, что значит в конце полунощницы - до отпуста что-ли? Или у них нет отпуста полунощницы, а сразу после параклиса поют "Воскресение Твое Христе Спасе... и идут в ход? А не могли они это плюсануть (если плюсанули, конечно) в годы османского владычества, когда в катакомбных условиях невозможно было совершить уставной крестный ход даже на четверть объема как указано в триоди и вместо него читали евангелие?

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 16:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7874
Откуда: MOW-CFU-JFK
По уставу это выглядит приблизительно так (бывает разница на местах): в конце полунощницы малая сугубая и малый отпуст «Воскресый из мертвых». Затем начинается пресловутый особый «Чин воскресения». Пока суть да дело, хор поёт «Се тьма, и рано, и что у гроба, Марие, стоиши, многую тьму имеющи в разуме...» (утренняя стихира, гл.7). Иерей в полном облачении приемлет Евангелие и светильник, возженный от напрестольной лампады (видимо, где возможно, здесь используют огонь от Гроба Господня) и при пении стихиры гл.1 «Приидите, приимите свет от невечернего света и прославьте Христа, воскресшего из мертвых» (у нас этой стихиры в богослужении, насколько я понимаю, нет) исходит из алтаря (если только не стоит уже давно посреди несметной толпы народа на улице). Поёт духовенство, хор повторяет. Все зажигают свои свечи от принесенного светильника и затем всё вот это вот «Воскресение Твое Христе Спасе...», сразу же после него читается Евангелие, а как только после чтения спели «Слава Тебе Господи, слава Тебе», священник берёт кадило и возглашает начало утрени «Слава Святей..»

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>Толстый падре
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1276
Откуда: родом из Курска
Очень похоже на провозглашение пасхи у католиков. И манипуляции со светильниками очень схожи Исходя из этого сходства обрядов, можно сделать вывод, что это не греки прибавили, а мы убавили.

_________________
Люди спидом болеют, а я ладан люблю (Архим. Павел Груздев)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 23:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7874
Откуда: MOW-CFU-JFK
Ну я не знаток этих процессов, но разве греки вообще никогда ничего не заимствовали у католиков? :)

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви