Многие не сокращают. Не только в монастырях, но и на приходах.

Я правильно ли понял, что НЕ сокращают 1 кафизму в том смысле, что поют все псалмы сполна? Или те несколько стихов и называются кафизмой? А пасалмы на воззвахах? А хвалитные? А полиелей тоже сполна, или 4 стиха?

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

Кафизмой называется именно кафизма, а не несколько стихов. Я знаю несколько приходов где читают кафизмы полностью, а так же псалмы на воззвахах и на хвалитех. А вот полиелейные псалмы почти нигде полностью не читают.

А конкретно эту первую кафизму - тоже не сокращают?

_________________
Голова предмет темный, исследованию не подлежит.

Я тоже знаю пару. Но там настоятели вообще со странностями.
Фактически, мы пришли к "проклятому вопросу" об отсутствии приходского богослужебного устава, о котором, если я не ошибаюсь, говорилось на том же Соборе 1917-18. До тех пор, пока такого устава не будет, мы обречены препираться о том, что считать нормой и что - уклонением от неё. А это бесперспективный путь.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)

1. Когда я проходил "стажировку" в кафедральном, я дивился краткости службы, и задал прямой вопрос батюшке: "На основании чего сокращаете службу? Почему кафизма на утрени читается по одному псалму на славу, канон - на 4 максимум, на "воззвах" - мне кадить вообще бегом приходится?" Он ответил, что это не самочинное решение, а ввиду "богослужебных особенностей приходских храмов в них устанавливается особый, сокращенный чин, по благословению правящего архиерея", что наш владыка издал официальную бумагу, где и как сокращать службу... Хотелось бы, конечно, увидеть этот интересный документ....... Также я заметил, что он неодобряет "самочинные нововведения" некоторых настоятелей, которые не сильно сокращают службы, т.е. полностью читают кафизму на утрени, канон - на 6, на 8, и т.д....
2. Добавлю, что сократить продолжительность Богослужения "немощей современного человека ради" можно не только уменьшением количества молитвословий и стихословий, но и сокращением протяженности пения их... Однако... Был я летом 2008 года в Алатырском монастыре, так там на всенощной читают на вечерни 1 кафизму полностью, на утрени - 2, канон - на 16, на 18... Все спокойно, размеренно, не торопясь... И - парадокс - идет она всего 3 часа!

_________________
Господь дал нам двое ушей и только один рот для того, чтобы мы говорили вдвое меньше, чем слушаем (с)

Воскресная всенощная идет около 4 часов.

Я вынужден обратить Ваше внимание на то, что темы сокращения монастырского и приходского богослужений относительно существующего единого Устава являются совершенно различными. Если обсуждать их вместе, то толку будет ещё меньше, чем если бы его просто не было.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)

Позвольте несколько вопросов:
Богослужения у Вас каждый день?
Сколько на приходе священников?

_________________
Господи и Владыко жизни моея, дух празднословия не даждь ми.

Как это ни странно, я противник создания особого приходского устава. Я бы предпочел термин "упорядочение богослужебных сокращений", при том, что такие сокращения должны быть не рекомендательными, а общеобязательными, чтобы богослужение приходское не зависило от вкусов священника, а от четкого регламента. Впрочем, это вопрос термина)
Чтение псалтири и ее пение занимают первенствующее место в богослужении вообще. И, вертаясь к заголовку темы, можно сказать: поскольку почти все псалтирное на бдении сокращается, то разумно будет оставить шестопсалмие, совершенно отбросив то, что уже и так отброшено.
В действительности же речь нужно вести и о сокращении ектений. Потому как, при "общепринятой" практике чтения канона на 4 (а бывало и на 2 со ирмосом) каждые 2 минуты звучат призывы "еще", хотя об этом писалось где то. Правду говоря, без "рцем" на вечерне и "исполним" на утрени при бдении вполне можно обойтись.
Но получается такая петрушка. Все, ратующие за точное соблюдение Устава сами сокращают немеряно, только не признаются. Мы поем 1 кафизму, а оказывается - лишь несколько стихов. Про чтения я не говорю: синаксари и прологи исчезли как класс. Поэтому ревнители ревнуют о своем личном восприятии богослужения, а не об уставной службе.
Вопрос: канон на 18 это как?

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

А к этому еще хочется спросить:
Певчих сколько - целых два хора, или одна матушка (с одними связками)?
А чтецов сколько?

О! Вот о том и речь. Когда на клиросе 1 человек, то вопрос сокращения не стоит. У меня бывали случаи, когда на всенощной и никого не было. А когда нормальный штат, то и говорить нечего. Кто хоть раз служил на пару с псаломщицей страстную неделю? Там одна Пятница чего стоит, и как тут не сократить? Вы полагаете, что вдвоем с псаломщицей можно вытянуть Последование СТрастей, Царские часы, Вечерня, утреня со стихословием, а потом Литургию в Субботу?
И потом. Зачастую контингент на службе малоцерковен. Костяк, постоянные прихожане - обычно десяток-полтора. Остальные приходят от случая к случаю. Заставлять их выстаивать четырехчасовые всенощные значит отвращать их от службы вообще.
Между прочим, что то мало все говорят о длинной Литургии. А то бывает, что она длится полтора - два часа, что также противоречит Уставу. Думаю, что тут работает стереотип "чем дольше - тем по Уставу".

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

Интересно... в официальном, так сказать текстовом издании для клироса брошюры "Всенощное бдение" под грифом Издательского совета РПЦ под 50-м псалмом стоит сноска: "В приходских храмах обычно не читается." То есть это руководство к действию, что-ли?

Да, и в патриархийном часослове тоже такое указание. Но что тут удивительного, когда у нас поют тропари по непорочным безо всяких "непорочных"?
Так что никаким "приходским уставом" проблему не решить никак.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.

Ну, видимо, рождественский канон с учётом обеих катавасий



На мой притязательный вкус, чтение вместо пения представляет собой самое что ни на есть сокращение. Вы только попробуйте представить себе чтение полиелейных псалмов. Текст без пения - это буква, но не дух; лучше уж меньше спеть, но спеть. Кстати, именно таков многовековой подход русской Церкви чуть ли не со времён студийского устава.

Если хочется что-нибудь "прочитать полностью", то, к примеру, псалмы "Господи воззвах", как и предначинательный, при нынешней практике удобно читать в процессе совершения каждения, пока хор поёт то, что он поёт.