Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 98 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 20:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8044
Откуда: MOW-CFU-JFK
Вы же всё равно не станете во время ектеньи перелистывать на месяцеслов? Т.е. святые дня по-любому смотрятся заранее, я лично иногда выписываю, чтобы не было запинок. Всё это "московское благочестие", с перечислением всех святцев на ектеньях и отпустах, просто болезнь какая-то. У греков, судя по Служебнику, такого безобразия нет.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 1): >>диакон Василич
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 20:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3276
Как раз, отче, наоборот. На молитве "Спаси Боже" и на отпусте поминаются святые храма и дня, при том в контексте святых дня понимаются те святые, коим совершалось богослужение. Нельзя помянуть на отпусте (который есть логическое завершение богослужения) тех, кому не было службы. Нельзя вставить в шестеричную службу во вторник имя святителя Николая (если не его храм). Ввиду того, что, к примеру, сегодня, совершалась служба мученикам, то отпуст должен содержать: апостолов, отца-литургиста, мучеников иже в Руссии, святаго мясопуста, богоотец - и все. Никаких "любимых поповских святых" Устав не допускает.

Зри: Богослужебные отпусты. Н.Д.Успенский.

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 20:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8044
Откуда: MOW-CFU-JFK
Mgr_Andrew писал(а):
святаго мясопуста.


Святый мясопусте, моли Бога о нас! :P

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2005, 21:55
Сообщения: 520
Откуда: г. Сергиев Посад, Лавра, МДА
Архидиакон Стефан писал(а):
Вы же всё равно не станете во время ектеньи перелистывать на месяцеслов? Т.е. святые дня по-любому смотрятся заранее, я лично иногда выписываю, чтобы не было запинок.


Так... У нас, отче, с Вами есть очевидное догматическое единство и столь же очевидные обрядовые отличия. :D Вы меня повергли в шок! :shock: Всегда перелистываю. И сегодня перелистывал. Быстро, аккуратно и незаметно, там закладочка лежит... Пока что пауз и запинок не было. И более того, той практики, о которой Вы говорите (избегающей перелистывания на месяцеслов) мне воочию видеть не приходилось пока. Я их, само собой, заранее смотрю, чтоб не запинаться, но читаю потом именно оттуда.

Широка страна моя родная! :D Не, серьёзно. Тут много чего писалось про различие в богослужебных особенностях, но это первое, что меня по-настоящему поразило. Правда. Или я что-то не ухватил?

_________________
Кто Бог велий, яко Бог наш? (Пс. 76:14)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 20:58
Сообщения: 72
Откуда: г.СПб
В старом служебнике 1991 г. напечатано "Известие учительное" , в новой редакции служебника этого нет. Если все следующие редакции служебников будут без" Известия учительного" , то где его потом брать? В вашем-то планируете?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2006, 07:19
Сообщения: 103
Откуда: область
у нас поминают всех дневных святых на "изрядно" и на отпусте, лично мне это нравится



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 22:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3276
Святое учительное известие, моли Бога о нас!
Хорошая шутка!

Есть такая передача: "Слава Богу ты пришел". Представляю себе, как такое выглядело быу нас на форуме:

Итак, входит иерей со диаконом... их встречает настоятель собора, который говорит им следующее: "Итак, отцы святии, сегодня служба простая, но с полиелейной утреней... по уставу всенощной на собор Иоанна Крестителя, вместо синаксаря - известие учительное, вместо шестопсалмия - акафист государю-императору со всеми небесными силами....

Вот интересно, как выкручиваемся...
(вместо настоятеля вставляем архиерея - и выдаем иное решение)))))

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 20:58
Сообщения: 72
Откуда: г.СПб
Mgr_Andrew писал(а):
Святое учительное известие, моли Бога о нас!
Хорошая шутка!

Есть такая передача: "Слава Богу ты пришел". Представляю себе, как такое выглядело быу нас на форуме:

Итак, входит иерей со диаконом... их встречает настоятель собора, который говорит им следующее: "Итак, отцы святии, сегодня служба простая, но с полиелейной утреней... по уставу всенощной на собор Иоанна Крестителя, вместо синаксаря - известие учительное, вместо шестопсалмия - акафист государю-императору со всеми небесными силами....

Вот интересно, как выкручиваемся...
(вместо настоятеля вставляем архиерея - и выдаем иное решение)))))

Как-то Вы разволновались на простой вопрос, отче. А в итоге- где его брать?



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 22:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8044
Откуда: MOW-CFU-JFK
диак.Вячеслав писал(а):
А в итоге- где его брать?


В обычном Служебнике. То, что я планирую, имеет чисто прикладное значение, связанное непосредственно с совершением богослужения. В ИУ я последний раз заглядывал много-много-много лет назад. И зачем оно мне нужно?

Диакон Андрей Игумнов писал(а):
Тут много чего писалось про различие в богослужебных особенностях, но это первое, что меня по-настоящему поразило. Правда. Или я что-то не ухватил?


Не знаю. Меня тоже удивила Ваша реакция. Я видел разные практики, и перелистывание меня не греет во-первых потому, что лично мне это менее удобно и, во-вторых, в Служебнике, которым я в основном пользовался (а пользовался я им именно потому, что он мне кажется удобнее других), месяцеслова не обретается.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:01 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3276
Я не разволновался. Некогда я сделал макет Преждеосвященной и сей распечаткой доныне пользуются многие иереи в епархии, при том что к новому посту я сотворил на своем стареньком струйном принтере (длиня струи 2 метра) еще 20 экземпляров...

Я нынче творю макет иерейского служебника, удобного для попа бездиаконного, а не для "общего дела"...

В программе разбиение страницы на 2 столбца? широкий для молитв, узкий для ектений мелким шрифтом.

На Бдении прокимны гласа расположены как на Вечерне. Ектении идут сбоку молитвы.

Однако в диаконотиконе важный момент - описание действий самого диакона. Потому как вспоминаю служебник о. Евгения (втораго админа святаго собрания сего), где по малой ектении грифелем писано: "отхожу ко Христу".... :D

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8044
Откуда: MOW-CFU-JFK
Mgr_Andrew писал(а):
Однако в диаконотиконе важный момент - описание действий самого диакона.


Сразу видно человека практических действий. Это едва ли не самая сложная часть работы, как мне представляется. Богослужебные практики-то настолько разные, что я пока с трудом представляю себе, как всё это снивелировать.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 20:58
Сообщения: 72
Откуда: г.СПб
Цитата:
И зачем оно мне нужно?

В целях просвещения может и не помешало бы.

Цитата:
Вот интересно, как выкручиваемся...

Вспомнился случай из истории. В 17в. некий архиерей посетил священника в глубинке. Спрашивает его-
...- Где у тебя дары? -
Тот ему говорит -"Не понимаю".
...- Где у тебя запасные дары?
Тот опять:"Не понимаю". Пономарь сообразил и говорит священнику:"Архиерей, наверное, спрашивает где припасы"?
Только тогда священник понял и сказал: "Пойдем покажу..."



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33
Сообщения: 3276
Полгода назад я пономарил у знакомого священника... Он, после службы, сказал: ты лучший пономарь...
Потому что только поп знает, ЧТО нужно попу.

Потому вопрос открыт. Однако мое предложение выслать мне 2 и 3 том Успенского остается в силе. Я оплачу наложенный платеж. В том размере, который будет указан! :idea:

_________________
Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 21:19
Сообщения: 621
Давайте адрес. Даст Бог - завтра отправлю, если в ПравоСлове будет

_________________
Господи помилуй М



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8044
Откуда: MOW-CFU-JFK
диак.Вячеслав писал(а):
В целях просвещения может и не помешало бы.

Вы, может быть, невнимательно читали, но я заметил выше, что просветившись на сей счёт более десяти лет назад в начале своего служения, я не испытываю более нужды в обращении к сему тексту. Кроме того, следует иметь в виду, что будучи важным и прогрессивным для века XVII-го, Известие не имеет большой значимости в наше время, когда изданы тома "настольных книг" и "недоуменных вопросов". Характерно, что Известия нет и в последней редакции Служебника ИС РПЦ.
диак.Вячеслав писал(а):
В 17в. некий архиерей посетил священника в глубинке. Спрашивает его-
...- Где у тебя дары? -
Тот ему говорит -"Не понимаю".
...- Где у тебя запасные дары?
Тот опять:"Не понимаю". Пономарь сообразил и говорит священнику:"Архиерей, наверное, спрашивает где припасы"?
Только тогда священник понял и сказал: "Пойдем покажу..."


Неким архиереем был св.Димитрий Ростовский, это известная история. Но при чем она здесь, мне непонятно.

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 98 сообщений ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви