ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Низкий иконостас
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=20&t=3710
Страница 1 из 1

Автор:  д.Владимир [ 21 май 2016, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Низкий иконостас

Отцы, какое ваше мнение про низкий иконостас? : http://www.blagogon.ru/digest/703/

Автор:  bаффер [ 21 май 2016, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Резко отрицательное. Обновленчество, попса.

Автор:  alexkorzhakov [ 21 май 2016, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Это очень правильно. Миряне и духовенство практически не разделены во время богослужения -- усиливается чувство молитвенного единения. Не говорю о том, что это достаточно сильно дисциплинирует священно- и церковнослужителей.
Обличителей обновленчества и попсы призываю познакомится с историей церковной архитектуры.
Невероятно красиво будет, когда в этом храме распишут стены алтаря.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 21 май 2016, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Сама идея стара, как литургия, называть её обновленчеством можно только ни не зная истории церкви, ни имея понятия об обновленчестве. Вот сама конкретная реализация лично мне представляется странной, но скорее всего тот, кто это делал, знает о предмете больше меня. Я бы пошел по пути копирования существующих старых образцов, а такие врата, кажется, уже из совсем другой традиции.
Ну пусть будет, какая разница. В главном – единство, во второстепенном – разнообразие, и во всём – любовь. Но вы же видите, что те, у кого это вызывает батхёрт, любовью отнюдь не светятся.

Автор:  bаффер [ 21 май 2016, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Да на здоровье. Хоть тайные молитвы возглашайте. Во Вратах лицом к молящимся. Человек спросил наше мнение - мы ответили.

Автор:  Atom [ 21 май 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Тайные молитвы не являются "секретными", особенно сейчас когда кто угодно может скачать архиерейский чиновник в pdf.
Литургию апостола Иакова видели? Это про "лицом к народу".
Низкий иконостас благодатности службы не вредит мне кажется,)
В Латиноамериканской епархии вообще периодически служат в русских посольствах:в офисных помещениях, на столах.

Автор:  Mgr_Andrew [ 21 май 2016, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Цитата:
Литургию апостола Иакова видели? Это про "лицом к народу".

Желтова с пулеметом видели? Это про "литургию апостола Иакова".
Цитата:
Резко отрицательное. Обновленчество, попса.

Да. Пошел по ссылке, узнал много нового. Оказывается таких иконостасов никогда не было, и всё это католицизм. Ну да. Название сайта сегда за себя говорило - для них всё, что они гонят есть благо. Конечно, поискать хоть в интернетах подобные иконостасы не судьба, ладно. Но ассоциация отсутствия иконостаса и католицизмом это выше человеческого понимания. Ну это просто от дремучей, абсолютной безграмотности. Ну "образованность хочут показать" посетители гона.
Иконостас интересный, не более. Так, для копилки. Эклектичный, модный, но нетрадиционный. И не более того.
Цитата:
Человек спросил наше мнение - мы ответили.

А вообще тут на форуме есть фотографии таких иконостасов (в теме про продолговатые престолы), да и в жизни такие встречал, особенно в домовых храмах.
Меня такой иконостас интересует в практическом применении: при отсутствии боковых врат каковы должны быть па служащих при входах, например?

Автор:  Батек [ 22 май 2016, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Интересно другое, зачем его таким сделали? В целях миссионерства? Но, увидеть, как ходят с чайником теплоты или как умывает руки священник - это не есть назидательно. А, как молиться без икон? Или это совсем не важно?! Сравнивать с прошлой историей появления иконостаса - не серьезно, так можно много чего выбросить из богослужения. Попахивает модернизмом от Кочеткова и К.

Автор:  alexkorzhakov [ 22 май 2016, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Протопоп Олег писал(а):
А, как молиться без икон?

Что касается икон -- посмотрите на том же сайте по ссылке в топе -- внизу на фото из Федоровского собора СПб видно, что иконы написаны на стенах алтаря. Здесь должно быть также.
Что до умывания рук и подношение теплоты -- представьте, даже это можно делать благообразно.

Автор:  Mgr_Andrew [ 22 май 2016, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Ну не знаю, каков был смысл именно такого устройства иконостаса, однако это распространенная форма для домовых храмов. При оч. мал. алтаре такая низенькая преграда позволяет развернуться немножко пошире. В случае с данным храмом это не так: места там достаточно. Может какие предпочтения были у руководства садовнического товарищества, может такой взгляд у проектировщиков.
А что такое обновленчество и как оно связано с таким иконостасом - в толк взять не могу.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 22 май 2016, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

alexkorzhakov писал(а):
Что до умывания рук и подношение теплоты -- представьте, даже это можно делать благообразно.

Я даже не понимаю, как это можно делать НЕблагообразно. Подносить теплоту в грязной эмалированной кастрюле и сморкаться в воду, совершая омовение? А, понимаю, потрепаться теперь нельзя. :)
Про "как молиться без икон" – это по ту сторону здравого смысла. Хотя, лично мне, давно был интересен вопрос в другой формулировке: как вообще можно молиться перед тем ужасом, который большинство из вас держит за иконы. Ну, а здесь, во-первых, да – как опора для глаз иконы все равно есть в храмовой росписи стен, и это более, чем традиционно. Во-вторых, если что, молиться без икон можно ещё как. Я не иконоборец, просто констатирую факт: с иконами лучше, но и без них можно жить.
Со входами всё просто, это только сначала непривычно. Идея-то в перенесении Даров с жертвенника на престол, например, а не в том, чтобы выйти одной дверью, а зайти соседней. Это же тоже нелепость, если подумать. Тем не менее, есть масса крохотных храмов, где вообще жертвенник и престол чуть не одно и то же. И нормально, вопрос привычки.

Автор:  Батек [ 22 май 2016, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

alexkorzhakov писал(а):
Что касается икон -- посмотрите на том же сайте по ссылке в топе -- внизу на фото из Федоровского собора СПб видно, что иконы написаны на стенах алтаря. Здесь должно быть также.
Что до умывания рук и подношение теплоты -- представьте, даже это можно делать благообразно.

Просто обычному прихожанину трудно привыкнуть без Деисуса и других традиционных икон, выискивая их подобие на стенах удаленного алтаря. Благообразие с теплотой и прочей суетой в алтаре пономарей мало чему научит молящихся в храме. Сдается мне, что это такой "пробный шар", авось кому приглянется такая ширма.

Автор:  Mgr_Andrew [ 22 май 2016, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Низкий иконостас

Отче, я понимаю, Вам трудно привыкнуть к такому иконостасу, наверное он непривычен не только Вам, но вот мнением черни интересоваться не стоит, оно вполне представлено на гоне.
Иконостасы без деисуса существуют. Вообще можно найти такое дикое количество убранств храма, от которого у захожан глаза в разные стороны сходятся. Новое вообще то это хорошо забытое, о чем Екклезиаст еще возвещал.

Я согласен, умывать руки при всех это полное убожество. Именно поэтому умовение рук при господском служении так залихватски обставлено. Но, в конце концов, а что такого непристойного в совершении проскомидии или во вливании теплоты?
Давеча был в Звенигороде, в Саввином монастыре. Представляете, храм 14 века что ли, шикарный тябловый иконостас, прекрасные иконы. И среди этого ярким великолепным сиянием буквы ХВ возвещают нам о времени Пасхи.
То есть все же получается, что иконостасу придаются функции "закулисья", а сопливые поиски "дайте нам как в 16 веке и не иначе" называются "стоянием за истину". Некогда храм Георгиевский на Поклонной тоже хаяли.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/