ДIАКОННИКЪ
http://deacon.ru/community/

Требное облачение "дорожное"
http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=20&t=3455
Страница 1 из 2

Автор:  иер. Михаил [ 09 янв 2015, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Требное облачение "дорожное"

Приветствую участников форума. Да простят меня, грешного наши модераторы. Но такого я здесь не встречал. Прошу дать свою оценку вот такому дорожному набору. http://www.msdm-opt.ru/oblacheniya/treb ... -kod-19439 Посмотрите пожалуйста обе фото внимательно и напишите свое мнение.

Автор:  Архидиакон Стефан [ 09 янв 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Я бы назвал это облачение "китайским комсомольским" в том смысле, что его появление, очевидно, вызвано известным принципом искусственно создавать проблемы, чтобы успешно их преодолевать.
Насколько я понял из архитектуры сего девайса, поручи быстро снимаются и складываются в карман епитрахили, низ которой при этом пристёгивается к её верху. Это может понадобиться только в одном случае - если священник решит крестить кого-то, сам стоя в воде по самые не балуйся.
Однако вопрос, насколько оправдана практика такого крещения, для меня остаётся открытым. По-моему, это глупая романтика, явившаяся результатом массового прихода в клир поколения, оторванного от непрерывной традиции. Между тем, незачем попу лазить в воду, и никогда попы этого не делали. На это сподвиглось только нынешнее поколение священнослужителей, впечатлённых картинками крещения Руси, нарисованными безграмотными в церковном и историческом плане художниками.
Соответственно, этот набор лично я могу признать никчемным изобретением лиц, заинтересованных в том, чтобы впарить наивным батюшкам ещё хоть что-нибудь из церковного ассортимента, и без того непомерно раздутого. Настоящий дорожный набор - это старое облачение, сто раз постиранное, которое не жалко замарать и постирать в сто первый раз. :)

Автор:  и. Ковальски [ 10 янв 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Не соглашусь, отче архидиаконе, есть ещё нередкий случай, когда сей девайс нужен.
Я это облачение себе взял на одной из выставок, использую для ношения дароносицы и причащения на дому. Там в кармашке ещё один карман поменьше. Плюсы: Дары сразу на шее, не надо никаких дополнительных сумочек, лежат удобно, не переворачиваются. Туда же входит и бутылочка с вином и всё, что угодно. Отдельные экземпляры из братии, говорят, даже даже требники в этот карман засовывают, но это уж совсем от скуки.
У нас в епархии раз в год минимум отправляется миссионерский поезд по области. Я так выезжал и ездил около недели, Дары в "девайсе", сверху полурясу и даже незаметно, висит что-то у меня или просто кость широкая. Намного удобнее, чем со всякими расшитыми (и не очень) сумочками. Так что пользу от этого получить можно вполне конкретную.

Автор:  Priest [ 10 янв 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Ну, а как относиться к тому, что состоит эта епитрахиль не из сложенной лентны, как обычно, а из цельного куска материи? Некое практичное нововведение?

Автор:  nord priester [ 10 янв 2015, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Priest писал(а):
Ну, а как относиться к тому, что состоит эта епитрахиль не из сложенной лентны, как обычно, а из цельного куска материи? Некое практичное нововведение?

Нет, нисколько не нововведение. Вот к примеру:
Изображение
Или по этой ссылке 7 фото снизу

Автор:  Архидиакон Стефан [ 10 янв 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

В Греции епитрахили такого кроя довольно распространены.
и. Ковальски писал(а):
использую для ношения дароносицы и причащения на дому.

Вот прекрасное подтверждение моих слов о приходе нового "племени младого, незнакомого" с традицией. Епитрахиль - это богослужебное облачение, а не карман для перевозки утвари и винных бутылок. Получается, что хотели, как лучше - типа бОльшим благоговением окружить перевозимую святыню, а скатились к утилизации священных одежд. А чем тебе мешочек для дароносицы не угодил? Я уже не говорю о том, что он ничего не стоит, в отличие от епитрахили - это ладно, со временем поп обрастает епитрахилями, как корабль ракушками. Но зачем изобретать велосипед с кармашками??
Но главное в этой теме - вы пока обсуждаете всё, что угодно, кроме предмета обсуждения. А речь идёт о комплекте с поручами на резинках и сумчатой епитрахилью с кнопкой для её укорачивания.

Автор:  Пенкроф [ 10 янв 2015, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

По-моему дороговато, для требного комплекта, хотелось бы побюджетнее. Дизайн конечно интересный, но короткая епитрахиль будет выглядеть слишком декоративно и возлагать на голову будет неудобно. Другое дело поручи, заменить веревочки на резинки - это прогресс, одевать и снимать будет гораздо удобнее и быстрее. :roll:

Автор:  Архидиакон Стефан [ 10 янв 2015, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Фраза о декоративности и "неудобстве возложения" короткой епитрахили даёт понять, что либо я ничего не понял, либо автор комментария не очень хорошо понял, что это за комплект и как им пользоваться.
О резиночках отдельная песня. Непонятно, как поручи с ними держатся на руке. Обычно шнурок стягивает борта поруча друг ко другу почти полностью. Соответственно, эти резинки должны быть пришиты не ко краям, а середине изнанки поруча, что не добавляет удобства пользователю. К слову, со средних веков известны поручи на пуговицах (архиерейские, индпошив, ессно), а в наше время кто-то уже пытался сделать их на липучках. Не прижилось.

Автор:  Eugene [ 12 янв 2015, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Для ставленников поручи на резинках видел. Комплект считаю ненужным.

Автор:  иер. Михаил [ 14 янв 2015, 05:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Вот ещё похожее.

Вложения:
Screenshot_2015-01-14-05-11-06.jpeg
Screenshot_2015-01-14-05-11-06.jpeg [ 197.54 КБ | Просмотров: 17524 ]

Автор:  Пенкроф [ 14 янв 2015, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Это что, детская епитрахиль, и чем ему обычная не угодила?

Автор:  διάκονος Αλέξανδρος [ 14 янв 2015, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

Вот что-что, а поручи на резинках для хиротонии пошли бы в самый раз. И никакого тебе гемора с заматыванием этих бесконечно длинных верёвок. Думаю, что и для треб это наверняка удобно. У нас же как: вынос на полчаса раньше перенесли, стол в ресторане отпраздновать крещение раньше заказали - торопись, батюшка! А батюшке ещё завязаться нужно 8). Ну это так, в особых случаях. А в общеупотребительную практику это вводить, думаю, не стоит...

Автор:  иер. Михаил [ 14 янв 2015, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

иерей Алексей. писал(а):
Это что, детская епитрахиль, и чем ему обычная не угодила?

Нет конечно, не детская. Но думаю, что удобна для автоперемещений, когда епитрахиль сложенная на коленях, падает в ноги. Когда управляешь авто , это не удобно. Топтать не хочется. Да и в грязную погоду меньше пачкаться будет. Как-то вот так. :)

Автор:  иер. Михаил [ 14 янв 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

διάκονος Αλέξανδρος писал(а):
Вот что-что, а поручи на резинках для хиротонии пошли бы в самый раз. И никакого тебе гемора с заматыванием этих бесконечно длинных верёвок. Думаю, что и для треб это наверняка удобно. У нас же как: вынос на полчаса раньше перенесли, стол в ресторане отпраздновать крещение раньше заказали - торопись, батюшка! А батюшке ещё завязаться нужно 8). Ну это так, в особых случаях. А в общеупотребительную практику это вводить, думаю, не стоит...

Учитывая качество металлических петел, которые пришиваются на поручи, а после ржавеют, нанося урон поручам, резинки более практичнее будут служить. Ведь поручи без веревок, останутся поручами. А вот верёвки без поручей цены не имеют для нас в данном вопросе.

Автор:  διάκονος Αλέξανδρος [ 14 янв 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Требное облачение "дорожное"

иер. Михаил писал(а):
Учитывая качество металлических петел, которые пришиваются на поручи, а после ржавеют, нанося урон поручам, резинки более практичнее будут служить.


Не могу согласиться, отец. У нас в соборе, например, достаточно новых праздничных облачений петли у которых не металлические, а "верёвочные". Весьма практично, эстетично и меньше забот ризничным :) . Мне, правда, они не особо нравятся, но это другой вопрос. Собственно, от темы мы уже ушли. Извиняюсь.

Гораздо больше меня интересует почему епитрахиль в этом самом дорожном комплекте так сильно укорочена. В этом есть какой-то практический смысл?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/