Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 64 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рукоположение "детей"
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
Название темы звучит, казалось бы, фантастичным и обычно такое встречается преимущественно в неканонических сборищах.
Однако факты показывают, что и в нашей ПЦ практика рукоположения совсем юных безусых мальцов набирает обороты.
Вопрос у меня один: могут ли быть такие хиротонии признаны действительными? Если да, то до какой поры? Признаем ли священнослужителем человека 16 лет? А 14?


Вложения:
5_a_37764699074.jpg
5_a_37764699074.jpg [ 194.86 КБ | Просмотров: 12788 ]
IMG_0087_08496064815.JPG
IMG_0087_08496064815.JPG [ 370.47 КБ | Просмотров: 12788 ]
14_a_24939583333.jpg
14_a_24939583333.jpg [ 113.65 КБ | Просмотров: 12788 ]

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).

Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рукоположение детей.
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 20:04
Сообщения: 186
Известно, кто это и что это конкретно? Так вполне могут выглядеть и 18-летние. Просто хорошо сохранились :) Не думаю, что кто-то рукоположил бы 14-16-летнего.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рукоположение детей.
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
это митр. Анастасий. Конкретный возраст неизвестен, но ребята даже без намека хотя бы на пушок под носом:)

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рукоположение детей.
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 06:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43
Сообщения: 793
Откуда: Дальнее Замкадье
fr_dionisius писал(а):
это митр. Анастасий. Конкретный возраст неизвестен, но ребята даже без намека хотя бы на пушок под носом:)

Я, в общем-то, знаю и ребят за 20 без намёка на пушок под носом...

_________________
Если не сейчас, то когда?



Оценили +1 (всего 2): >>Пенкрофпресвитер Иоанн
Не оценили -1 (всего 1): >>Архидиакон Стефан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рукоположение детей.
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
диак. Тихомолкин писал(а):
Я, в общем-то, знаю и ребят за 20 без намёка на пушок под носом...

Отец, ну о чем здесь речь? Грубо нарушаются канонические нормы: рукоположение даже не до 30, а до 20 (что разрешено поместным собором 18 г. в крайней нужде), без образования (те, максимум один курс системы), ранние постриги и рукоположение целибатов до 35. Я все понимаю, но у этих ребят, сколько бы им не было, лица ДЕТЕЙ. Это нормально?

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 5): >>D.Nikollosкардинал GrayДиакон Рустикдкн.Валерий@КиевАрхидиакон Стефан
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2013, 16:12
Сообщения: 42
меня неоднократно прихожане в возрасте спрашивали со смущением, какой духовности может научить батюшка в 20 лет? Конечно история знает исключения, но сильно сомневаюсь, что это те случаи.

_________________
"Нетрудно научить животное, нетрудно научить простеца, но как тяжело научить того, кто будучи невеждой уже стал учителем" Свт Николай Сербский



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:26
Сообщения: 57
А у нас еп.-секретарь - 20-летний иерей в желтом кресте) Правда очень опытный в делопроизводстве и проч. И трудится, бедняга, как ломовая лошадь...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 20:04
Сообщения: 186
Научить - могут, при желании. При желании самих прихожан учиться. Ну а тех товарищей, что заранее ставят себя выше священника (да хоть и по возрасту) - учить - смысл? Да идут они с миром! Лесом. Они "уже пресытились, уже обогатились, стали царствовать без нас. О, если бы они [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с ними царствовать!" (1Кор.4:8) И паки тожде Писание глаголет: "Никто да не пренебрегает юностью твоею; но будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте" (1Тим.4:12).



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 2): >>Диакон Рустикfr_incognito
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:49
Сообщения: 473
prosto-deacon писал(а):
А у нас еп.-секретарь - 20-летний иерей в желтом кресте)

Какая-то фантасмагория:(

_________________
Создавший меня без меня, не спасет меня без меня (с).



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 7682
Откуда: MOW-CFU-JFK
о.Сергий-koval писал(а):
Ну а тех товарищей, что заранее ставят себя выше священника (да хоть и по возрасту) - учить - смысл? Да идут они с миром! Лесом.

Я смотрю, и вы из тех, кто думает, что любой нарукоположенный дурак отрок сразу делается умным, знающим, опытным, трезвенным, здравомыслящим, зрелым пастырем, так что автоматически становится выше любого из мирян. Ну и какой тогда смысл вам что-то объяснять?

_________________
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)



Оценили +1 (всего 5): >>д.Александр ннкардинал GrayNekuraevfr_incognitonord priester
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2013, 16:12
Сообщения: 42
о.Сергий-koval писал(а):
Научить - могут, при желании. При желании самих прихожан учиться. Ну а тех товарищей, что заранее ставят себя выше священника (да хоть и по возрасту) - учить - смысл? Да идут они с миром! Лесом.



Они могут научить лишь теоретическому богословию, и то, если сами им владеют. Я имел ввиду духовность, как опыт борьбы с грехом, а в 20 лет жизненные искушения только начинаются. Такие "духовники"- это младостарцы. Слышал в Греции не каждый священник может исповедовать, вот раз уж есть необходимость в таких ранних рукоположениях, то хотя бы до исповеди их надо не сразу допускать.

_________________
"Нетрудно научить животное, нетрудно научить простеца, но как тяжело научить того, кто будучи невеждой уже стал учителем" Свт Николай Сербский



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:04
Сообщения: 30
Архидиакон Стефан писал(а):
о.Сергий-koval писал(а):
Ну а тех товарищей, что заранее ставят себя выше священника (да хоть и по возрасту) - учить - смысл? Да идут они с миром! Лесом.

Я смотрю, и вы из тех, кто думает, что любой нарукоположенный дурак отрок сразу делается умным, знающим, опытным, трезвенным, здравомыслящим, зрелым пастырем, так что автоматически становится выше любого из мирян. Ну и какой тогда смысл вам что-то объяснять?

ну а смысл из крайности в крайность бросаться?

deacon Mihail писал(а):
Я имел ввиду духовность, как опыт борьбы с грехом, а в 20 лет жизненные искушения только начинаются.

духовность и с возрастом не все приобретают, но вот опыт какой-то должны бы конечно...

deacon Mihail писал(а):
Слышал в Греции не каждый священник может исповедовать, вот раз уж есть необходимость в таких ранних рукоположениях, то хотя бы до исповеди их надо не сразу допускать.

ну наверное таких изменений не будет никогда... опыт патриарха Никона не должен быть забыт

deacon Mihail писал(а):
Такие "духовники"- это младостарцы.

младостарцы это иное, по моему...



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 2): >>Диакон РустикАрхидиакон Стефан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2013, 16:46
Сообщения: 5
Откуда: Русь изначальная.
Здравствуйте. Все эти как вы говорите "дети" закончили Казанскую семинарию . На первой фотке иеромонах Амвросий (Горновский) потомственный священнослужитель. И с чего вы взяли что наличие шерсти признак готовности к принятию сана? Спасибо.




иеромонах АмвросийИеромонах Амвросий (Горновский)

Родился в городе Ульяновске. В детстве с семьей вернулся в родной для родителей город Казань, где окончил Физ-мат лицей №131. После школы закончил 2 курса КГТУ им. А.Н. Туполева и ушел в Казанскую духовную семинарию. Во время обучения исполнял послушания иподиакона митрополита Анастасия, новостного редактора сайта Казанской епархии и другие.

В начале третьего курса обучения, на праздник Успения Божией Матери был рукоположен в сан диакона в Зилантовом Успенском монастыре. Пострижен в монашество 5 декабря 2010 года с принятием имени в честь священномученика Амвросия Свияжского. На Успение 2012 года рукоположен в пресвитеры и назначен к служению в храме сщмч. Кирилла Казанского.

В настоящее время является магистрантом Казанской семинарии и студентом факультета психологии Института экономики, управления и права.


Отредактировал Молчун. Дата редактирования: 22 дек 2013, 21:17.


Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 20:04
Сообщения: 186
Скорее всего, "этти детти" (видел такое название магазинчика) тоже как и мы зависают в "Диаконнике". Вот уж приятно им читать, как их обсасывают. Особенно потомственным. Ничего, пусть поднаберутся опыта.



Оценили +1 (всего 0): >>
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоположение детей
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2013, 20:38
Сообщения: 33
На работе (например на заводе) чаще всего травмы среди: или новичков, или уж очень "заслуженных" и "гипер" опытных рабочих - у первых - из-за недостатка опыта, у последних - от переизбытка....Тут похожий принцип.....Может попасться молодой и грамотный - но с "закидонами", а может быть - старый-опытный, но с "забубонами"....что хуже - вопрос?



Оценили +1 (всего 1): >>D.Nikollos
Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 64 сообщений ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group



Диаконское служение в Православной Церкви